Onderwerp: Propaan of Campinggas

Halo allen in mijn nieuwe schipje / zit een propaan gasfles en wordt er een gastelletje op gestookt.
ik vraag me af of een standaard Camping gas / prima gasfles ook op het systeem kan.

daarnaast zitten er wat oude leidingen in en denk ik di met een slang van 1 lengte te vervangen zodat alle koppelingen en koperen stukjes leiding weg zijn.
Ik denk namelijk dat hier een potentieel risico zit m.b.t. lek, de melder slaat soms aan die laag in de ruimte onder de koelkast is geplaatst.

wie heeft er advies.

Ik zou niet voor Campingaz kiezen om maar 1 reden: die ...fles gaat roesten.

Camping gaz = butaan is niet vorstbestendig.
Beter is propaan, wat je nu hebt.
Oude koperen leidingen zou ik laten zitten, wel afpersen.
De slang controleren op jaartal, zo kort mogelijk houden en zorgen dat hij nergens kan schavielen.

Propaan is bovendien goedkoper dan campinggas

Je vaste leiding helemaal vervangen door een slang mag volgens de huidige regels niet. Alleen het eerste (bij de fles) en laatste (bij het gasstel) stukje mag een slang zijn.

Natuurlijk is dat je eigen verantwoordelijkheid, maar het is waarschijnlijk dat je verzekering er ook iets over in de voorwaarden heeft staan.


Maar als je inderdaad een lek vermoedt, dan is het natuurlijk wel zaak om daar naar te kijken...

Hi,

Ik zou eerst die lekkage oplossen. Zoals Hendri zegt: koper leiding vervangen/behouden. Slang mag alleen van de leiding naar de verbruiker. Slang moet ook niet te oud zijn; best kans dat de lekkage daardoor komt.

Wat het gas betreft: C-gaz is een mix van Butaan en propaan en véél te duur.
Butaan heeft een vriespunt van -0,5 graden, dus dat werkt 's winters niet meer. Propaan kan tot -40 graden.

Je kunt niet zomaar van gas wisselen, zonder in elk geval de drukregelaar te vervangen. Butaan en C-gaz werken op 30mbar; propaan op 50mbar.
Misschien moet je zelfs nog de branderkopjes vervangen, dat weet ik niet 100% zeker. Moet wél van aardgas naar flessengas, maar dat is hier niet aan de orde.

Als ik jou was (en misschien is dat al zo) zou ik een 5kg propaanfles regelen. Die kun je laten vullen en dat is vele malen goedkoper dan C-gaz en meestal zat voor een hele tijd lekker koken.

Persoonlij ben ik niet meer van het gas; geef mij maar spiritus

Gr, Arent

Eens met de vorige sprekers. Wat ook erg aan te bevelen is: een kunststof gasfles
Voordelen: een stuk lichter dan staal, roestvrij, je kan zien hoeveel er in zit en veiliger bij brand. Deze flessen branden in plaats van te exploderen. Maar de andere argumenten zijn uiteraard al genoeg.

Ook aanbevelens waardig: RVS gasslang. Veilig, 25 jaar garantie, kan niet kapot schavielen of knikken

Ik kan alleen maar beamen wat hiervoor is geantwoord. Maar een extra stem kan misschien helpen je nog meer te overtuigen. De installatie moet op orde zijn uiteraard. Propaan brandt ook als het vriest, in tegenstelling tot Butaan of Campingaz. Daarnaast is Propaan stukken goedkoper en geeft, naar mijn ervaring, meer hitte.

Grt, Michiel

ok Beste adviseurs ik ben op de hoogte en ga de leidingen maar gewoon checken en afpersen.
en de fles laten vullen.

nieuw stelletje en hoppa. lekker warm en handig.

Waarom soms voorkeur voor spiritus. ik snap dat niet lijkt me veel meer risico op brand ??
maybe dom

Daar kunnen de spiritus adapten veel meer over zeggen dan ik. Maar ik vermoed dat die het veiliger vinden om geen brandbaar druk-systeem aan boord te hebben. En de spiritus kook toestellen zijn behoorlijk veilig.

Grt, Michiel

Met spiritus loop je vooral risico op brand, met gas loop je risico op een explosie. De kans dat een gaslek op een drama eindigt is ook vele malen groter dan dat gebeurt bij wat lekkende spiritus omdat het kleinste vonkje bij een explosief gasmengsel al tot ontsteking kan leiden.

Ik blijf daarom een heilig respect voor gas houden, niet in het minst omdat ik in mijn jeugd heb gezien hoe een gasexplosie op een motorkruisertje het leven van een vrouw en haar kinderen kostte.

Gas kan prima, maar wees er nooit lichtzinnig mee. Zorg dat de installatie gewoon écht goed is en ga er verstandig mee om.

Spiritus kan niet op onzichtbare wijze de bodem vanje boot inlopen. Mjaa een fles kan lekken, maar nooit zo gevaarlijk als gas, die branders zijn gewoom grote rechauds, oersimpel en veilig.

Lees hier dat propaan niet werkt met een regelaar van 30 mbar. Dat is niet waar. En voor de aansluiting van een Campinggasfles op een aansluiting voor propaan zijn speciale kraantjes die je op de C-fles draait en de propaanslang aansluit. Voor reserve is zo'n flesje niet verkeerd als je tenminste niet hoeft aan te schaffen. Installatievoorschriften zijn met Google te vinden. Zelfs in topics alhier.

Gas kookt voordeliger maar gas aanleggen volgens de regels is veel duurder en veel meer werk dan spiritus, als je alleen maar twee pitjes nodig hebt om te koken.

Als je echt een oude instalatie hebt dan moet je een toestel kopen, een bun aanleggen, gasfles kopen, dat tikt aan...

Proost schreef : Inderdaad. Er zijn regelaars van 30 en van 50 mbar. Beiden zijn met propaan bruikbaar. Je past de regelaar aan op de verbruikers die erachter hangen. Niet op de gassoort. Op je kooktoestel of fornuisje staat aangegeven voor welke druk het apparaat geschikt is: 30 of 50 mbar. Dat is de druk die je regelaar moet 'doorgeven'. Die regelaar heeft trouwens ook een bepaalde maximale 'houdbaarhidsdatum'; staat erop aangegeven. Als de datum gepasseerd is dus ook vervangen.

--
stegman

Evaluationcopy schreef :
Dat is idd het grote nadeel van propaan en butaan: het is zwaarder dan lucht. Bij caravans en campers wordt eventueel lekgas probleemloos door de bodem weggeventileerd, een boot is om voor de hand liggende redenen van onderen dicht, waardoor zelfs heel kleine lekkages gevaarlijke gasophopingen kunnen geven onderin de boot.

Maar met een goede installatie volgens de voorschriften (mbt gasbun, thermokoppel, leidingen etc), en het juiste protocol (gas afsluiten bij de fles indien geen gebruikers) is het gebruik van gas best veilig.

Misschien overbodige info maar gebruik een regelaar met een manometer. Je kunt niet zien hoeveel er nog in de fles zit, die zou je moeten wegen, maar wel of je systeem dicht is. Dat geeft voor veel gebruikers en niet alleen op boten een goed gevoel over de installatie.

Ons schip heeft een gasbun welke is ingericht voor een grote campinggasfles. Lijkt me lastig een propaan fles te vinden die daar in past. Zijn er meer schepen die dit ook hebben ?

er zijn tegenwoordig propaan gasflessen te koop, die in een campinggasflesbun passen
2 1/2 kg groen en lager ,dan de oude.
diverse buren in onze haven zijn al overgestapt.
o.a. fa.Braber verkoopt ze
propaan werkt bij lage temperatueren ook
campinggas is onbeschoft duur

Ik heb zelfs mijn gasbun pas gemaakt op propaan flessen (2x 5kg) om maar geen campinggas te hoeven kopen.

Ik snap het Campinggaz probleem niet, ik ben nooit aan boord als het vriest en we zijn per jaar 10 euro aan gas kwijt per seizoen met een gezin van 4...

Palomine schreef :
Dat propaan meer hitte zou geven kan niet kloppen.
De verbrandingswaarde van butaan is nl. 30% hoger dan van propaan. dat is ook de reden dat er een 50mbar reduceer op moet bij propaan i.p.v. 30 mbar op butaan om ongeveer dezelfde kooktijden te krijgen. Normaliter kan dus beide op een kooktoestel aan boord zonder wijzigingen van nozzles .
Alleen omdat 50mbar veel méér dan 30% hoger is dan 30mbar nl 66% heb je inderdaad ca. 30% meer hitte
Maar wat door de lagere verbrandingswaarde daarom ook een feit is , is dat je voor hetzelfde gebruik 30% meer propaan nodig hebt dan butaan . Een fles met gelijke inhoud zal dus 30% minder lang meegaan.
Dat butaan bij lage temperaturen niet meer goed werkt ( dat begint trrouwens al beneden 10 graden) komt omdat het kookpunt bij -0,5 graden ligt en van propaan bij -42 graden.
Ad

Naast deze gastype discussie, lijkt het me belangerijk je gaslek op te sporen.
Vervangen van al je leidingen lijkt me wat overdreven. Pokkewerk en prijzig om te doen.

Inderdaad , eerst maar eens een lege schoonmaakmiddel spuitfles vullen met water en wat afwasmiddel en dan spuiten maar. Wel eerst gasdruk erop en uiteraard geen open voor of sigaret aan!
Gaat natuurlijk ook prima met de speciale ( dure) spuitbuissen die je in de bouwmarkt kunt vinden.
Trouwens , hoe heb je dat lek eigenlijk geconstateerd? Heb je er al een lekdetector in ziten dan?
Als je trouwens meer dan een lek vind zou ik toch maar alles vervangen.
Als alles nog "origineel"is sowieso geen overbodige luxe.
Wel even de ( nog steeds niet verplichte) voorschriften goed doorlezen : www.eigenbootservice.nl/verzek...ochure_gasveilig.pdf
Ad

Ad,noordvaarder schreef :