Onderwerp: Ruitensproeier vloeistof -25 gr

aha, en hoe weet je dat je alle risico's hebt afgedekt als men het verschil niet weet tussen antivries en ruitensproeier vloeistof ?

De ruitenwisser wintermix gaat bij mij dus ook gewoon in alles waar normaal water zit. Alle afsluiters even heel kort open en dicht zodat de kogels vol zitten. De stop op de gootsteen en tennisbal in de pot van het zeetoilet om verdamping tegen te gaan.

Ik wil deze winter doorvaren en dit leek me een niet al te milieu belastende oplossing na iedere keer zeilen.

deze vraag en "discussie" is volgens mij al eerder langs geweest.
ruitenspul> voor de ruitenwisser en niets anders (alcohol etc)
koelvloeistof> voor de reguliere koeling in de motor indien puur, niet te verdunnen
antivries> kun je wel met water verdunnen> afsluiters/Wc etc, en evt in de motor als dat je (gesloten) koelsysteem is.
Let op bij de pomp staat nog maar zelden antivries, is meestal koelvloeistof; tip let op de al dan niet aanwezig mengtabel op het etiket.

svalk schreef :
Dat moet "men" zelf beoordelen door te verdiepen in datgene wat men gaat doen. Zonder enige kennis komt niets tot stand. Maar als je er niet in kunt vinden moet je het zeker laten doen. Enige basiskennis is toch wel nodig. En daar is niet zo moeilijk aan te komen. Spit het forum maar eens door.

ik zeg een dikke +1

svalk schreef :
De fabrikanten van antivries bedoel je? Die hebben antivries ontwikkeld om het KOELsysteem van een motor in bedrijf te beschermen, niet om het zeewater deel van een warmtewisselaar mee te vullen. In de handleiding van mijn motor staat niets over antivries, daar staat: koelvloeistof in het gesloten deel, en het open deel aftappen.

Het argument van het verdampen van de alcohol vind ik wel een goed punt, dus ik hou het bij antivries voorlopig...

Bas van Dijk schreef : Ik tap altijd alles af bij winter klaar maken, er is niets beter beschermt tegen vorst dan een LEGE ruimte, het scheelt ook geld en is een heel stuk beter voor het milieu.
Nog nooit van m'n leven heb ik antivries gebruikt voor winterklaar maken....

Een liter of 10-15 per boot, 400.000 boten in Nederland, 5-6 miljoen liter antivries in het oppervlakte water op jaarbasis. Ik ben verbaasd dat het ijsselmeer uberhaubt nog kan bevriezen na jaren lang te zijn volgestord met antivries.

Vergeet niet dat het IJsselmeer ook een drinkwater bron is. Ik geloof nooit dat ze alle chmicalien eruit kunnen krijgen voordat het naar de gebruikers (wij) gepompt word.

100% gelijk Erik !

svalk schreef :
zeker 100% gelijk, en ik was ook van plan af te tappen maar ik las op dit forum dat dat niet voldoende was omdat er dan toch soms water in de wisselaar blijft zitten...
Als jullie er nooit problemen mee hebben ga ik dat volgend jaar ook zo doen...

Nou nog van de antifouling af en dan is mijn groene geweten weer schoon

Erikdejong schreef :
Dat beetje antivries is er zo weer uitgespoeld richting de wadden zee.
Ze lozen elke dag duizenden liters water in de wadden zee.

dat beetje antivries zal wel los lopen.
en anders scheelt het weer chemicaliën bijvoegen door het waterleiding bedrijf

Sprokkie, alles wat niet rechtstreeks uit de aarde komt (geraffineerd dus!) hoort niet in het oppervlakte water thuis. Aftappen is echt niet meer werk dan vol gooien met antivries.

80 jaar terug dacht men ook dat rontgen foto's onschadelijk waren, of dat roken onschadelijk was, of dat je landbouwgif gewoon veilig en onbeperkt kon gebruiken. Na jaren en jaren blijkt pas hoe slecht het eigenlijk is en dan is het vaak te laat.

In mijn optiek gewoon niet aanbeginnen dus!

Erikdejong schreef :
Je moet ook weer niet overdrijven Erik.
Uiteraard hoort geen enkele vervuiling in het water maar zo erg is dat in het geval van antivries ook niet hoor.
Ethyleenglycol ( hoofdbestanddeel van antivries) is prima biologisch afbreekbaar mits voldoende verdund
( www.profclean.nl/pdf/safety/nl_113.pdf ) en is dus na een paar dagen afgebroken door bacterien en andere klein spul.
Ten tweede is ethyleenglycol weliswaar wat we noemen een "aardolieproduct" ( kan trouwens ook best zonder aardolie worden gemaakt , het is gewoon een alcohol soort!) het is echt geen fractie bij de raffinage .
En ten derde gaat de vergelijking met slecht of helemaal niet ( asbest) afbreekbare stoffen volledig mank aangezien het zoals gezegd afbreekbaar is t.t.t. de beruchte landbouwvergiften uit het verleden.
Maar e.e.a wil niet zeggen dat overboord laten lopen netjes is .
Ad

Ad, nu ff googlen op koelvloeistof, volgens vele HET middel om "in je motor" te doen.

Volgens mij kloppen die cijfers niet helemaal:

ten eerste zijn die 10-15 liter die je noemt al opgelost in water. Dus pure AV is dit 2-3 liter?

Laten we uitgaan van 1 miljoen liter AV

IJselmeer is 1000 km2 en gemiddeld, 4 meter diep?
Dat is dus 4 miljard m3 water of wel 4 biljoen (4*10^12) liter

Dat is 0.25 microliter AntiVries per liter IJselmeer per jaar.

1 druppel is ongeveer 50 microliter

dus het is 1 druppel antivries per 200 liter water.
Dus ongeveer 1/2 druppel per badkuip.

Als het IJselmeer daar niet meer van zou bevriezen hebben homeopaten misschien toch gelijk?

En dan over het spuien: om het peil in het IJselmeer 1mm te laten zakken moeten ze dus 1mm*1000km3 = 1 miljoen liter water spuien. Dus enkele duizenden liters spuiwater per dag lijkt me ook weinig?

Waarmee ik totaal niet wil zeggen dat het ok is om AV in het water te gooien, het hoort er niet en als het zonder kan moeten we het niet doen. 100% mee eens.

Groet,
Bas


Sprokkie schreef :

nardus schreef :

Bas, ik blijf erbij dat als het natuurlijk niet in het mileu voorkomt, maar het gemaakt is door mensen, dan horen we dat niet te "dumpen" zeker als het volkomen onnodig is.

Maar ik zal wel weer de enige zijn die dat denkt...

Nou Erik,
Dat denk ik niet een paar weken geleden stond er een stuk over in de Vaarkrant van de Telegraaf.
Er schijnt ook milieu vriendelijke te zijn?
En anders toch ff opvangen bij de uitlaat dat is toch niet zo moeilijk tenminste als hij boven water uit de boot komt, anders weet ik het ook niet.
Misschien voor dat de motor aan gaat aftappen?

is het wel goed als je milieu vriendelijk dumpt? het hoort nog steeds niet in het buitenwater en opvangen is zo gepiept, putsje onder de uitlaat.

ook uit je afvoeren kan je het meeste wel wegzuigen met een (peli) vacuüm exctractor.

ik kan me de reclames nog goed herrinneren van dat mannetje wat NEEEEEEE schreeuwde en daarna "een beter milieu begint bij jezelf."

lijkt me een goede slogan in deze context.

Lijkt me niet veel moeite om op te vangen, maar waar laat ik het daarna dan? Milieustraat? Kan me niet herinneren dat je daar vloeistoffen kunt inleveren.

Waarom weggooien? Gewoon hergebruiken. Stop het in een jerrycan en gebruik het volgend jaar weer. Het zal wel iets verdunnen maar het kan nog wel weer een keertje mee als ik de hoeveelheden zie die 'men' gebruikt.

Mijn motor en warmtewisselaar tap ik ook af. Bij mijn waterlock heb ik er een gekozen die wel wat water dat uitzet kan verwerken. De doorvoeren heb ik zoveel mogelijk boven de waterlijn gebracht zodat ik er niks aan hoef te doen.

Maar hoe doe je dat bij de overige afvoeren als je liever geen koelvloeistof wilt gebruiken?

Te stom voor woorden natuurlijk, maar kan je geloven dat ik dat zelf niet had bedacht? Gewoon hergebruiken natuurlijk

in de verenigingshaven staan bij ons tonnen waar je die vloeistoffen in mag doen.

Erikdejong schreef :
Erik, Dan lees je mijn post niet helemaal goed denk ik...
Ik schrijf letterlijk:

"Waarmee ik totaal niet wil zeggen dat het ok is om AV in het water te gooien, het hoort er niet en als het zonder kan moeten we het niet doen. 100% mee eens."

Dus, nee, je bent niet de enige die dat denkt

Ik vond alleen dat ik de suggestie dat er zoveel AV in het IJselmeer zit dat het nog een wonder is dat het kan dichtvriezen iets moest nuanceren.. Sorry, ik ben wetenschapper, ofwel 'nerd' zoals mijn vrouw zou zeggen.

Er zijn toch ook milieu vriendelijke antivries soorten, zoals die roze vloeistof voor drinkwatertanks?
Dan kan je met gerust hart de afsluiters openen!

Geen ruitensproeier vloeistof gebruiken !!!

1) ruitensproeier vloeistof is op basis van alcohol en dat vervliegt
koelvloeistof is op basis van glycol en vervliegt niet
2) ruitensproeier vloeistof tast bepaalde metalen en membranen aan die zich bevinden in de waterpompen