Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Instelling luchtvochtigheid

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 05:56 #570344

Ik vind deze discussie wel interresant.
Ik kan het niet theoretisch onderbouwen maar het vergelijk met een auto gaat toch wel op. Overdag wordt deze gebruikt en staat 's nachts stil maar is 's morgens qua oppervlakte binnen droog, je gaat tenslotte niet op natte stoelen zitten. Dus zou ventileren toch genoeg moeten zijn? Hoe deed men dat voor de komst van de droger en zijn wij lapjesvaarders de enigste doelgroep of hebben de Campers en sleurhutters ook allemaal drogers in hun huisjes staan?

Ik heb alles al jaren aan boord en ventileer alleen via 2 roostertjes zonder noemenswaardige problemen.
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 06:06 #570346

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Sleurhutters gebruiken geen vochtvreters.

Overigens, waarom vinden velen het lekker om met een raam open te slapen? Dan blijft de kamer fris. En waarom? Je ventileert je muffe slaapzweet weg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 07:24 #570355

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15996
Jedre schreef :
Sleurhutters gebruiken geen vochtvreters.

Overigens, waarom vinden velen het lekker om met een raam open te slapen? Dan blijft de kamer fris. En waarom? Je ventileert je muffe slaapzweet weg.

Muf slaapzweet weg ventileren is iets anders als de luchtvochtigheid laag houden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 07:28 #570357

Hurley Ruud schreef :
Ik vind deze discussie wel interresant.
. Overdag wordt deze gebruikt en staat 's nachts stil maar is 's morgens qua oppervlakte binnen droog, je gaat tenslotte niet op natte stoelen zitten. Dus zou ventileren toch genoeg moeten zijn?

Jouw auto zal beter geïsoleerd zijn dan de gemiddelde polyester boot. Ik rij momenteel in de cabrio van mijn vrouw, die voelt de afgelopen weken elke ochtend een beetje klam.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 09:08 #570368

Zo, die ben ik nog niet eerder tegen gekomen, een goed geïsoleerde auto. Is het je wel eens opgevallen hoe snel een auto afkoelt als je de verwarming uitzet?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 09:29 #570375

Dat is niet zo raar natuurlijk, dat komt door de windchill factor tijdens het rijden :P

Ik heb nog nooit een klamme auto gevoeld 's ochtends, alleen met cabrio's. Misschien moet ik er eens een nachtje in gaan slapen, kijken of het water dan ook van de ramen afdruipt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 09:34 #570377

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17485
Noballast schreef :
Hout met een vochtgehalte van 50% bestaat helemaal niet, of het moet nog leven (dat weet ik eigenlijk niet precies) Dood hout, dus dat wat ook in onze boot zit, zal, zonder lekkage etc, in zo'n vochtige omgeving hooguit een vochtgehalte bereiken van 18%

Levend hout bestaat uit ± 22% water. (gewichts procenten)
Let's drop the big one.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 09:39 #570378

3Noreen schreef :
Levend hout bestaat uit ± 22% water. (gewichts procenten)
Nou dat lijkt mij toch niet. Kan volgens mij wel tot 200% water bevatten toch ? (Afhankelijk van houtsoort)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 12 nov 2014 09:51 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 10:01 #570381

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17485
Noballast schreef :
3Noreen schreef :
Levend hout bestaat uit ± 22% water. (gewichts procenten)
Nou dat lijkt mij toch niet. Kan volgens mij wel tot 200% water bevatten toch ? (Afhankelijk van houtsoort)

We hebben het hier toch over hout niet over spint of het cambium ?
Let's drop the big one.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 10:06 #570383

Levend hout is toch een boom?
Maar als je alleen naar de kern kijkt zul je wel gelijk hebben. En dat is in feite wat er van de boom gebruikt wordt.
Heb je enig idee wat het evenwichtsvochtgehalte van multiplex is ? Want dat zit in de meeste boten (behalve de jouwe)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 12 nov 2014 10:19 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 10:12 #570385

roozeboos schreef :
gemeten aan boord deze maand, absolute vochtigheid:

Absolute luchtvochtigheisd vochtigheid zegt dus helemaal niks over het al dan niet kunnen ontstaan van condens.
Op zijn minst heb je er de temperatuur bij nodig maar zinvoller om te kunnen beoordelen of je boot droog blijft is het registreren van de relatieve luchtvochtigheid.
Bijv. lucht met een absolute vochtigheid van 10 gram/m2 is bij 30 graden al behoorlijk droog.
Omgekeerd is 5 gram bij 0 graden kletsnat.

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 18:46 #570552

auto's zijn natuurlijk een heel ander verhaal; die zijn warm (20+) en fantastisch goed geventileerd.
De RV in een auto 's morgens vroeg kan hoog zijn (condens binnen op de voorruit), maar met temp-stijging zakt de RV direct naar 30% of zo. En is de ruit weer doorzichtig.

Boten zijn altijd koud, liggen in een 100% vochtige omgeving, en ventileren nooit zo goed als een auto.

Dan vochtigheid in hout.
Een leuk grafiekje van www.bomaco.be/techfiches_nl/expl-nl/expl-n-2.html

X- as de RV, Y-as de vochtigheid van het hout in procenten (niet duidelijk of dit volume of gewichts% zijn)

Bijlage Naamloos_2014-11-12.png niet gevonden



DUS:
bij 100% lucht RV gaat dat hout op enige termijn 30% vocht bevatten
bij 50% lucht RV zakt dat naar 10%

In mijn boot zit 300 liter hout (schotten, plankjes, deuren etc etc)
Als de relatieve vochtigheid in mijn boot zakt van 100% naar 50% *(en dat doet mijn droger!) dan zakt de houtvochtigheid van 30 naar 10% en komt er dus 60 liter (ZESTIG LITER) water uit het hout.

Nog meer bewijzen nodig?
Voor matrassen, dekbedden, boeken, gordijntjes is het allemaal nog wat erger.

Succes met ventileren! Ik heb zojuist de droger weer aangezet :woohoo:
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 12 nov 2014 19:06 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 18:49 #570553

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Wat was de mening van WADnWIND, Lodewijk Stegman en La Mavare?
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 12 nov 2014 18:49 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 18:51 #570555

WADnWIND heeft vorig jaar een droger in zijn boot gezet en die was merkbaar veel droger dan anders.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 19:02 #570558

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6125
Ik gebruik hem al weer een paar jaar. Puur uit luiheid hoor. Geen zin om iedere herfst mijn halve inventaris thuis op te slaan.
Maar even ontopic heb ik wel een tip, zet hem niet op een te droge stand, je wilt nog wel je hout ietswat soepel houden. Zo leg ik mijn teakhouten blokvlonder binnen, door de absorpsiedroger droogde deze teveel uit en liep ik hem stuk in het voorjaar..(teveel krimp en rek)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 19:06 #570562

nardus schreef :
zet hem niet op een te droge stand

Om die instelling gaat het nu juist, de meeste reacties waren off-topic en gingen over "ventileren of drogen" - wat de vraag niet was...

Wat was "te droog" voor jou?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 19:16 #570572

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3528
Baasklusje schreef :
WADnWIND heeft vorig jaar een droger in zijn boot gezet en die was merkbaar veel droger dan anders.
En die ervaring heeft iedereen die zo'n droger in zijn boot zet.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 20:10 #570594

zeekraal schreef :
Baasklusje schreef :
WADnWIND heeft vorig jaar een droger in zijn boot gezet en die was merkbaar veel droger dan anders.
En die ervaring heeft iedereen die zo'n droger in zijn boot zet.

En hier sluit ik mij bij aan. Ik heb zo'n zelfde droger als Baasklus (op aanraden), en de eerste weken in het najaar haal je bijna om de 2 a 3 dagen een volle bak water er uit. Na een aantal weken wordt dat steeds minder. Het verbruik van de droger zakt ook steeds verder naar beneden, omdat de RV structureel laag blijft. Ventileren of drogen moet een ieder voor zichzelf weten, maar ik ben er wel over uit...

Overigens gaat de droger op voorjaarstochten ook altijd mee (en aan 's nachts). Nooit meer een klamme kajuit in de ochtend (met van die druppels langs de kajuitramen) is ook wel prettig....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 12 nov 2014 21:17 #570623

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9074
Sloe Gin schreef :
Wat was de mening van WADnWIND, Lodewijk Stegman en La Mavare?

Mijn mening heb ik al eerder gegeven: verwarmen en ventileren.
Dat hoeft niet elke dag, maar wekelijks een paar uurtjes is geen slecht idee.
Winters vaar ik ook regelmatig en dan voor vertrek en na aankomst even lekker doorstoken.

Dat de droger ook werkt, lijkt hiervoor al 'bewezen'. Ben daar toch wat sceptisch over. Je kunt m.i. je boot niet zó goed afsluiten dat je naast de lucht binnen niet tegelijkertijd buitenlucht aanzuigt en droogt.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Contact graag via email of bellen, zie website.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 14 nov 2014 15:02 #571146

  • Ad Navis
  • Ad Navis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 153
Vraag die bij mij opkomt (niet geheel on-topic)is wat zo een droger per etmaal verbruikt. Met KWh prijzen van €0,30 kan dat een kostbare droge boot worden. Ook de verschillen in verbruik tussen de verschillende typen drogers lijkt me een punt van overweging.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 14 nov 2014 15:30 #571156

stroomverbruik is bij veel modellen max 250 Watt of zo.
Maar hij zal meestal op minder dan halve kracht werken.

Stel 160 Watt, kun je 6 uur later werken voor 1 kWh van 25 cent.
Een hele dag is dan 1 euro, een week of 2 (meer dan voldoende om de boot droog te maken voor de winter) kost dan 14 eur aan stroom.
Kun je niet voor met vochtvreters heen en weer gaan rijden ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 14 nov 2014 16:48 #571185

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6125
Nachtvlinder schreef :
nardus schreef :
zet hem niet op een te droge stand

Om die instelling gaat het nu juist, de meeste reacties waren off-topic en gingen over "ventileren of drogen" - wat de vraag niet was...

Wat was "te droog" voor jou?

Geen exacte cijfers maar nu doe ik het zo: draai de hygrostaatknop op een mooie namiddag, graadje of 12 +zonnetje in een ruim geventileerde kajuit zo totdat de ontvochtiger aanslaat. Zet draai hem een stukje terug totdat deze weer uitslaat. Zo staat ie goed.
Ga je hem droger zetten, ga je (gezien mijn ervaring) teveel vocht uit je kajuit onttrekken en verbruikt onnodig veel stroom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 22 nov 2014 15:05 #573688

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32472
Noballast schreef :
La Mavare schreef :
de enige manier om de luchtvochtigheid te verlagen is door te ventileren en tegelijkertijd te stoken
Dat is een manier, niet de enige manier.

Juist!

Ik heb nét deze week weer m'n luchtdroger aan gezet; in 6 dagen 1,5 liter water en 60% r/v
Bij deze temperaturen kost met dat ongeveer 9Kwh per week. als het <10 graden is gaat de condensdroger minder verbruiken en bij 0 graden verbruikt hij niks meer, maar droogt dan ook niet meer.
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 22 nov 2014 15:08 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 15 jan 2015 21:10 #587589

  • O.E.B.
  • O.E.B.'s Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 371
Sloe Gin schreef :
Dit artikeltje trok mijn aandacht.
Vooral het onderstaande commentaar geeft mij goede hoop.

#3 Jan-Willem 2012-05-21 13:33
Tip.
Door de vorige eigenaar van mijn boot is er een ventilator in het vluchtluik geplaatst dat voor in de boot zit. Deze ventilator heeft een zonnecel en een oplaadbare batterij. Zo dat ze ongeveer twee jaar permanent haar werk kan doen voor de batterij vervangen moet worden. Het effect hier van is dat er een permanente luchtstroom door de boot gevoerd wordt van af de ingangg naar de kajuit tot de ventilator. En de boot blijft prachtig droog schimmelvrij en in de zomer zelfs koel. Zal geenreclame maken. Bij de meeste boten shops zijn deze tentilators te koop.


Ik ben bang dat ik weer eens ongelofelijk eigenwijs ga zijn.
Vraag mij in het voorjaar eens hoe het uitgepakt heeft :unsure:

Stond die ventilator op zuigen of op blazen? Ik heb namelijk net zo'n ventilator besteld. Ik zou zeggen zuigen, dan krijg ik een trek van het luchtroostertje bij de kajuitingang tot het vluchtluik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instelling luchtvochtigheid 15 jan 2015 22:42 #587613

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Hij stond en staat op zuigen.
Van binnen naar buiten wel te verstaan.

BTW.
Ik weet nu al dat Baasklusje gelijk heeft gehad.
Ventileren is niet alles.
Boot is droog maar de kussens voelen toch wel enigszins klam aan.

Helaas beschik ik niet over een permanente 230V aansluiting bij de boot en kan 'm ook niet dicht tapen na drogen aangezien ik te vaak aan boord ga voor klusjes.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.191 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl