Onderwerp: Instelling luchtvochtigheid

Heb er deze winter voor gekozen de kussens, kaarten etc aan boord te laten en het binnen droog te houden met een luchtontvochtiger. Alle ventilatieopeningen heb ik dichtgemaakt.(behalve gootsteenafvoer en een 3mm spleetje boven de wasbordjes). Het apparaat kan max. 20 liter per 24 h condenseren (loopt af in gootsteen - boot staat op kant). Ik kan maximale relatieve luchtvochtigheid instellen tussen 40% en 85%. Nu vrij arbitrair gekozen voor 65%. Gisteren aan boord (apparaat stond uit) was RV 73%.

Hoe stellen jullie (indien aanwezig) je apparaat in? Te droog kost meer stroom (240W wanneer aktief) en is wellicht slecht voor het hout? Te vochtig geeft meer kans op schimmel etc. Wat is jullie compromis geworden?

Nee begin ik niet aan...Haal alles netjes van boord. Daarna heb ik 7 vochtvreters neergezet. Deze waren na 3 weken al bijna kwart vol gelopen.......

Ga ongeveer om 4 weken kijken naar de boot om te klussen, poetsen en dergelijke en om de bakjes leeg te gooien..hihi

succes....

Te droog instellen van de ontvochtiger zal niet het gevolg hebben dat de boot te droog wordt. Dat gaat die niet redden.

Ik zet mijn el.ontvochtiger altijd op de max stand.
Als de temperatuur in de winter erg laag gaat worden, dan schakel ik hem uit

Ik heb onlangs een Qlima DD108 luchtontvochtiger in gebruik genomen ( www.internetshop.nl/nl/klein-h...tontvochtiger/p58124 ). De boot ligt in het water, met alle kussens, slaapzakken, kleding e.d. altijd volledig ready-to-go.

Na een paar dagen meet ik ipv 75% LV nu <40% LV. Lijkt me iets aan de droge kant, maar het werkt dus in ieder geval behoorlijk effectief.
Het mooie van deze ontvochtiger (zo heb ik me laten vertellen) is dat deze niet afhankelijk is van de temperatuur. Werkt dus gewoon door als het vriest. En het ding geeft ook nog wat warmte af.

Als je op internet zoekt naar het verband tussen schimmelvorming en luchtvochtigheid vind je vrijwel uitsluitend 60% relatieve luchtvochtigheid als grens.Maar ook langere tijd 80% wordt wel genoemd.
Dus het beste lijkt me instellen op iets onder 60%.
Overigens zul je de boot wel zo luchtdicht als mogelijk moeten houden anders haal je dat , zeker s'nachts , waarschijnlijk niet eens.
Overigens ligt de optimale luchtvochtigheid voor mensen ook tussen 40 en 60%.
Dus eigenlijk mag je die ontvochters in onze doorsnee zomers ook wel aan laten staan....
Ad

Ik heb dit weekend voor het eerst de boel dichtgezet met een elektrische ontvochtiger. Heb ook alle losse kussens eraf gehaald, de boel was al zo klam. Er lag nog een opgerold slaapzak in, ongelooflijk hoe nat die was aan de binnenkant. Behalve de bankkussens alles er maar weer afgehaald.

Dat klopt idd. we hebben nu 3 overnacht op de boot en idd erg vochtig...

Dus eigenlijk mag je die ontvochters in onze doorsnee zomers ook wel aan laten staan....


Kun je dat ook nog op een andere manier oplossen?

de adsorbtiedroger bij mij aan boord heeft 3 standen, max, min en auto.
Ik zet hem altijd op auto. Dan gaat hij maximaal aan het werk tot de RV ca 60% is geworden.
Dan gaat hij vanzelf op minimaal.

Ik heb ook een (geijkte) luchtvochtigheidsmeter aan boord.
Daarop is te zien dat hij bij ca 60% omschakelt van max naar min of omgekeerd.
Op de min-stand krijg ik het niet veel droger dan 50%.

Heel erg afhankelijk van de temperatuur natuurlijk. Op een mooie warme dag halveert de RV zomaar, om 's nachts weer leuk te verdubbelen....

Dank voor de reacties, dan stel ik het apparaat in op 60% als ik weer aan boord ben.
Enige lucht die erin/-uit kan stromen zal a.h.v. expansie van de in de boot aanwezige lucht moeten komen. Van onbedoelde ventilatie (gelijktijdig in en uit) kan geen sprake zijn bij dat ene spleetje en goed passende kuiptent. En 20 liter per dag zal er vast niet mee komen met dat beetje lucht dat er ongewenst in/-uit stroomt.

Nachtvlinder schreef :
Het is niet (alleen) de lucht die erin of uit stroomt maar ook de vocht uitwisseling van vocht door diffusie.
De buiten en de binnenlucht "streven" nl altijd naar een zelfde samenstelling en dat geldt ook voor water(damp).
En hoe groter het verschil , hoe sneller de diffusie gaat volgens o.a. mijnher Fick (je zult maar zo heten ).En met name in gassen kan die diffusiesnelheid erg hoog worden naarmate de verschillen groter zijn.
Zie ook nl.wikipedia.org/wiki/Diffusie
Het totaal oppervlak van de verbindingen naar buiten bepaalt dus het uitwisselend oppervlak en daarmee hoeveel waterdamp er uitgewisseld wordt.
En een dekzeil beperkt echt niet de diffusie tenzij dat dekzeil zeer nauw afsluit wat je echetr alleen moet doen als er een ontvochter in de boot staat.
Kwestie dus van alle ventilatieopeningen en luiken sluiten . Daarbij valt dat bij de kajuitschuifluiken vaak niet mee.
Doe je dat niet werkt de ontvochter zich het "apelazerus"en verbruikt veel meer stroom .De vraag is zelfs of hij überhaupt die 60% altijd haalt.
Dat je dan vaak ziet van wel komt omdat je immers meestal overdag aan boord komt en dan is de relatieve luchtvochtigheid altijd lager dan 'snachts ( vooral aan het eind van de nacht).
Ad

hm, denk dat ik ook maar iets meer aandacht ga schenken aan het afsluiten van ventilatieopeningen. 1 a 1,5 liter per dag is geen uitzondering tijdens verblijf aan boord, en dan staat-ie gewoon op de vloer in de kajuit. Als we weg zijn loost ie in de keukenafvoer

hier staat er ook veel over dit onderwerp:
www.zeilersforum.nl/index.php/...tsensor?limitstart=0

Yellow Boat schreef :
Goed van je dat je weet dat er ook nog diffusie is, maar concreet schieten we niet veel op met die info. Wil je eens uitrekenen hoeveel liter/dag er binnenstroomt bij buiten 75% RV, binnen 60%, binnen stilstaande lucht, buiten goed gemengde lucht. Temperaturen binnen en buiten 10 grC. Oppervlak 1200 mm2.

Moet de dampdoorlatendheid van polyester niet meegenomen worden!?

Zijn er ook booteigenaren die geen last van vocht hebben zonder er iets aan te doen of is dat een utopie?

Nachtvlinder schreef :
Beetje flauwe reactie vindt je niet?
Ik zou het trouwens best kunnen uitrekenen maar dat kost me een paar dagen meten en heeeel veel rekenwerk.
Neem nou maar aan dat de hoeveelheid water die er binnenkomt door diffusie best veel is.
Overigens praat je in deze context sowieso niet over liters want in lucht van gemideld 10 graden kan nog geen 5 gram waterdamp zitten en bij 20 graden maar 12 gram.
Bij een verschil tussen dag en nacht van 10 graden condenseert in dit geval dus 7 gram water als de lucht overdag verzadigt zou zijn ( als het dus regent).

Als je trouwens wilt weten hoe snel die diffusie gaat moet je maar eens een vochtmeter buiten en binnen in de boot zetten en kijken hoe snel of langzaam het vochtgehalte egaliseert.
je zult er van opkijken.
Maar niet zelf aan boord blijven want een mens ademt veel meer water uit dan in je hele boot aanwezig is als damp nl. meer dan één liter per dag. Dat zit dus bij 20 graden maximaal in 80 M3 lucht.
Ad

Ja dat was wel flauw inderdaad - zelf drijf ik soms ook best door...

Had mezelf even opgesloten in dichte kajuit met het apparaat aan, en de RV daalde binnen een half uur van 75% naar 70%. Kan wellicht ook komen door een toegenomen temperatuur of slechts een plaatselijke circulatie rond het apparaat (had wel alle binnendeuren, luiken en vloeren openstaan), maar goed voordat de hele boot (en kussens, lijnen etc) droog is zal vast wel even duren. Misschien ook wel door die diffusie bij het ontbreken van circuatie. De eerste waterdruppeltjes verschenen wel snel overigens.

Ding heeft ook aan pollenfilter en aktief-kool elemenent. Nu nog een sprankler met Dettol-geur en het gaat vast fris ruiken

Sloe Gin schreef :
Op mijn vorige boot was niets qua ventilatie aanwezig behalve een roostertje in de wasbordjes en dat werd snel muffig/klam. Zelfs in het seizoen. Op die boot ben ik juist heel veel gaan ventileren (met twee flinke op de wind gerichte luchthappers) en dat beviel ook goed. Zelfs natte zeilen waren droog het weekend erna.

Maar nu dus gekozen voor "de andere optie": niet ventileren maar aktief ontvochtigen. We gaan het zien...

Ik heb een ventilator op zonnenergie die zelfs bij bewolkt weer genoeg energie opwekt om 24/7 te ventileren.
Denk dat ik het daarmee dan wel red deze winter op de kant.

Nachtvlinder schreef :
Zo'n luchthapper heb ik ook, regent het dan niet flink binnen als je ze naar de wind richt?

Evaluationcopy schreef :
Er zitten "smart doradeboxen" onder, een stuk compacter dan de traditionele: boven de dekdoorvoer zijn verende schotels opgehangen die tijdelijk afsluiten indien er teveel water op staat (wat automatisch weg loopt). Nadeel is natuurlijk: geen wind, geen ventiltie.

gemeten aan boord deze maand, absolute vochtigheid:

Sloe Gin schreef :
Mijn boot staat nu op de wal onder een zeil dat goed kan ventileren. voorluik zet ik (onder het zeil) open. Alle kastjes eveneens open. Kussens blijven aan boord maar worden wel schuin tegen de wanden gezet, zodat ook de onderzijde door lucht omspoeld wordt.
Geen ontvochtigers of vochtvreters.
In die situatie kom ik keurig de winter door zonder schimmel.

--
stegman

WAT IS DE BESTE ABSORBTIE DROGER voor een boot?
Ik heb destijds er een gekocht voor mijn kelder: blijkt dat het kreng slechst 24 uur maximaal kan werken, daarna moet je weer op een knop drukken.

EISEN:
1) Moet echt een absorbtie droger zijn
2) Moet continu kunnen werken
3) Afvoerslang aan te sluiten

WENSEN:
1) Stand met laag energieverbruik.
2) Timer
3) Schakelend op de luchtvochtigheid.
4) betrouwbaar, kwaliteit. (met name de ventilator want bewegend deel, liefst langzaam lopend op laagste stand)

lodewijk stegman schreef :

Airgead schreef :
Eens, al zou ik als extra eis willen toevoegen: "Start vanzelf op na stroomuitval"

Wens 1, 2 en 3 hebben hetzelfde doel neem ik aan (beperking vebruik)?

Overigens zie ik weinig absorptiedrogers aangeboden, de meeste zijn condensdrogers en stoppen er (tijdelijk) mee tussen 0 en 5 graden (onder nul valt er weinig te drogen natuurlijk)