Onderwerp: Wederom nieuwe boot ramen!

Met VHB tape van 3M (de zwarte)

Groet Ard

ard1 schreef :
Daar zijn best veel verschillende uitvoeringen van; VHB 5925, VHB 5952, VHB 4919, 4919F enz.

Ik kan heb het besteld bij van Asperen kleeftechniek VHB 4655 (zij kunnen je daar prima bij adviseren) Heb het polyester licht opgeschuurd, ontvet met ontvetter in een spuitbus (ook bij hun vandaan) en fixeerpunten gemaakt.. het raam goed mikken aandrukken en klaar.

(let op, je krijgt maar 1 kans)

ard1 schreef :
1.6 mm....
Is er dan wel ruimte genoeg voor verschillende uitzettingscoefficienten?

Ja, gaat prima. Zelf met de groote van mijn ramen

Zal inderdaad waarschijnlijk net gaan.
Als je rekent met minimaal -10 en maximaal 40 graden in de pralle zon kom je op 2,5mm per meter.
Het verschil in uitzetting is nl. 50*10^-6 meter per meter per graad dus 0,03 mm per graad per meter lengte.
Dat betekent dat het schuim van 1,2mm aan beide uiteinden 1,25 mm moet kunnen uitrekken.
Ik vind het trouwens wel krap hoor. Ik denk dat 2mm voor 1 meter of 3mm voor langer beter zou zijn . Dat lees je ook vaak als kitlaag tussen kunststof ruit en romp.
Ad

Ik heb voor VHB type 4991 gekozen met een dikte van 2,3mm. Die is helaas niet zwart maar grijs, maakt voor mij niet uit omdat ik de ramen rondom van een zwarte primer rand heb (laten) voorzien. Dus de tape is onzichtbaar aan de buitenkant. Voor de randafdichting die bloot staat aan UV schijnt een sliliconenkit toch nog altijd het beste te zijn. Maar ja, dat wil je liever niet ivm besmetting daarom op advies van mijn ramen leverancier gekozen voor een ook UV bestendige (schijnt?) zwarte Bostic MSR kit.

It Paradyske schreef :
Indien dit niet het geval is, dan zou je twee lagen VHB kunnen gebruiken - het spul hecht ook uitstekend op zichzelf namelijk. Uitdaging wordt dan wel om de tweede laag exact uit te lijnen met de onderste laag.

Er heeft een artikel over het vervangen van bootramen in een Waterkampioen gestaan. Dat is het artikel waar ik naar refereer.

Ik denk overigens dat de oplossing zonder schroeven zeer goed werkt als de ruit niet in een vorm gedwongen moet worden, bij mij is dat wel zo. Er zitten dan ook 30 schroeven per raam in. Ik ga dus schroeven op gesloten celschuim van EPDM en gebruik rvs ringen met EPDM om de gaten af te dichten.

Ik heb overigens in elk raam halverwege een zwarte stijl die op het raam geplakt lijkt (Jeanneau Tonic 23) De raman lopen gewoon door. Iemand enig idee waar deze voor zijn? Alleen optisch?

Een buiging in de lengte richting van het raam lijkt mij geen probleem voor VHB tape.

Als de kracht benodigd voor de gewenste buiging te groot wordt (voor de ruit en/of VHB) kun je ook voor dunner materiaal kiezen. Uiteraard afhankelijk van de grootte en vorm van de ruiten.

Op de Loper ben ik van 6 mm (perspex) naar 4 mm gegaan (polycarbonaat). Dunner kan wellicht, maar durfde ik (gevoelsmatig) niet. Spul is loeisterk in ieder geval. Faalmechanisme bij een breker recht vanaf de buitenkant zal niet het breken van de ruit zijn, maar het op buiging belasten van de VHB naad, waarbij deze niet meer puur op afschuiving belast wordt.

Ik denk (maar heb niet berekend) dat je veel verder kunt gaan dan het gevoel zegt..

Na meer dan 20 jaar heb ik nu ook wat lekkage. Met interesse heb ik dit forum gevolgd en ben onder de indruk van de knowhow. Maar omdat de ruiten het zo lang hebben volgehouden, kies ik voor kitten net zoals dat bij autoruiten gedaan wordt. Alleen voor de juiste kromming worden er op de vier hoeken een schroef in een nylon rozetring gevat voor uitzetten en krimpen. Wie, o wie, weet een adres waar ze te koop zijn? Ik moet er ook een paar vervangen.http://http://

Er bestaat ook UVbeschermende lak. Je plakt af aan de BINNENKANT van de raam op grens raam en boot en verft het randje wat op de kit komt. Alle kit onder de raam is zo beschermd tegen UV.
Hechting lak-raam en lak-kit en kit-boot moeten goed zijn, cleanen en primen!

Ik wil op de ramen een zwarte primer aanbrengen zodat je de tape niet ziet. Wat kan ik daar het beste voor gebruiken? De hechting van de tape moet natuurlijk wel goed en waterdicht zijn en blijven.

De primer van 3M is niet in zwart te krijgen en mag bovendien niet op het polycarbonaat; enkel op het polyester. (Advies van van Asperen)

Misschien een heel dun laagje zwarte MS kit met een plamuurmes erop strijken en goed laten drogen vóór je de ruiten aan brengt met tape?
Polycarbonaat kan in ieder prima tegen MS en MS hecht er ook erg goed aan.
Ad

Waarom gebruik je geen zwarte VHB tape? Elke tussenlaag (primer, verf of Sika) verslechtert de hechting.

Je kunt ook orima 2 lagen VHB naast/op elkaar gebruiken. Spul hecht uitstekend op zichzelf.

Dat vind ik heel lelijk. Dus liever egaal zwart.

www.kokwatersport.nl/sika-209-...unststof-glas/p63024

Hier wil ik het mee proberen.

Deze heb ik ook gebruikt toen ik ze met kit heb bevestigd, maar weet of dit werkt met vhb tape.

Ik heb de tape op de ramen geplakt. Ik heb EPDM tape gebruikt, gewoon egaal zwart, ziet er goed uit.

Wat is er niet "egaal zwart" aan zwarte VHB tape? Je legt het spul naadloos tegen elkaar; zodra de ruiten erop zitten zuigt het de ruit zo ongeveer vast en vulcaniseert/vloeien de (eventuele, als je foutjes hebt gemaakt) naden tussen het tape gewoon dicht toch?

Of begrijp ik je niet?

Ik heb nu lichtgrijze tape er tussen zitten en dan zie je de banen lopen. Dat zal minder zijn als ze zwart zijn, maar je ziet het wel. In mijn geval zit je ook tegen lelijke randen van de opbouw te kijken. Als t netjes zwart is, zie je dat dus niet. Het zwarte kader overlapt dan die lelijke randjes.

Ik denk dat ik ook voor de primer van sika ga voor op het polycarbonaat en de 3M primer voor op de opbouw.

Eerder had ik bedacht om het zonder schroeven te monteren, maar de radius van de ruit toch zodanig dat dat niet gaat lukken. Wellicht kan ik het aantal schroeven wel verminderen; het zijn immers allemaal potentiële lekplekken

Na lang uitstellen en verdiepen in de beste methode, hebben we afgelopen weekend de stoute schoenen aangetrokken!

Hieronder een verslagje.

Het plan was om nieuwe ruiten te zagen uit een plaat polycarbonaat en ze te bevestigen met 3M VHB tape én boutjes/moertjes.

Zo was het:







Eerst begonnen met het verwijderen van de oude ramen. 2 van de 6 waren een jaar geleden opnieuw bevestigd met Sikaflex (mislukt dus) en de andere 4 zaten bevestigd met schuimtape, uitgevoerd door de vorige eigenaar. De ruitjes die met tape waren bevestigd, gingen gelukkig snel los in tegenstelling tot de ruiten die waren gekit. Met name de kitresten die op de opbouw achterbleven, waren behoorlijk taai om weg te krijgen. Helaas konden we hierdoor de oude ramen niet allemaal heel houden.





Na het verwijderen van de ramen en de kit/tape resten ontstond er opeens ook een (unieke) kans om de blauw geschilderde band opnieuw te lakken. Deze was namelijk door de vorige eigenaar spuuglelijk opgezet en een doorn in het oog. Vooral omdat de scheiding tussen wit en blauw 'niet echt' strak was. Tja wat doe je dan? Juist! aanpakken die handel. Dus ff snel naar Kniest om een potje double coat in marine blauw van de IJssel te halen.





We sloten de 1e lange klusdag af met een boot zonder ramen, maar mét vers (en strak) geschilderde band. Gelukkig was het afgelopen weekend zo heet dat de mussen van het dak vielen; dus die ramen hadden we niet echt nodig 's nachts.



Op dag 2 hebben we de nieuwe raampjes nagemaakt uit een plaat UV werende polycarbonaat van 6 mm in de kleur smokegrijs. Besteld bij Perlaplast. Dit ging gemakkelijker dan verwacht en het zagen gaat prima met een decoupeerzaag met een fijngetand metaalzaagje.



Na het zagen van de raampjes en boren van alle gaatjes voor de boutjes alles uitvoerig gepast en getest. Gelukkig paste alles perfect!

So far so good

Om te voorkomen dat je tegen de VHB tape aan kijkt, hebben we de buitenste rand van de ramen met Sikaflex 209-N primer zwart gemaakt. Hiervoor hebben we de beschermfolie enkel van de buitenste rand afgehaald om te voorkomen dat er primer op je ruitje komt. Dat was even spannend, aangezien ik slechts 1 klein potje had, maar het lukte net om alles zwart te maken. (en dan ook écht maar net)



Voor de opbouw heb ik primer gebruikt die door 3M wordt aanbevolen (Primer 94).

Nadat alles in primer stond zijn we begonnen met het aanbrengen van de VHB tape. Op advies van van Asperen Kleefstoffen en mede forumlid Noballast heb ik gekozen voor type 4991. Deze is 2,3 mm. dik en 2,5 cm breed.
Door alvast 2 boutjes aan te brengen, konden we de ruit telkens goed begeleiden tijdens het aanbrengen. Dit is wel echt nodig, want vast is vast bij deze tape. Corrigeren is niet meer mogelijk (zonder schade).

Daarna alle boutjes weer netjes teruggezet.





Een paar dagen later hebben we kier tussen ruit en opbouw afgekit. Ik weet dat er hier andere gebruikers zijn die het kitten niet nodig vinden. Het viel mij op dat na een paar dagen er al best wat vuil op de tape lag. In ons geval zit de tape lager dan de buitenrand van het raam dus ontstaat er een gootje waar vuil en water in blijft staan. Dat gaat, vroeg of laat, voor problemen zorgen denk ik. Vandaar dat wij toch een laagje kit hebben aangebracht. Al is het maar voor de eigen gemoedsrust.





Na heel wat uurtjes zwoegen is het eindresultaat naar tevredenheid! Ze kan weer een stukje knapper mee op vakantie

Netjes gedaan, het is/was een forse klus. Been there.... and will be again....

Mooi! Maar waarom weer boutjes? Ik dacht dat de vhb juist zo sterk is, dat je die niet meer nodig hebt...