Onderwerp: Wederom nieuwe boot ramen!

Afgelopen zomer heb ik mijn bootramen vervangen. Ik heb bij de bouwmarkt een stuk perspex gekocht en alles netjes op maat gezaagd en gaatjes geboord. Daar ben ik alles bij elkaar 3 dagen mee bezig geweest. En het resultaat was prachtig. Onze boot knapte er enorm van op.

vorig weekent ging ik naar de boot om even te controleren hoe ie er bij lag. Tot mijn grote schik zag ik dat de ruiten op verschillende punten door gebarsten was en het lekte overal naar binnen. Ik heb nu alles afgeplakt zodat het voorlopig niet door lekt. Navraag bij de werkplaat op de haven bleek dat ik lexan had moeten gebruiken. Als ik het op de werf moet bestellen ben ik 450 euro kwijt voor een plaat. Maar het ergste is natuurlijk dat ik alles weer overnieuw moet doen. Ik heb een goedkope winkel voor lexan gevonden alleen weet ik niet of dit wel het goede spul is en ik heb absoluut geen zin om het nog voor een derde keer over te doen. Dus mijn vraag: Kan ik het bij deze winkel halen en hebben jullie nog andere tips?

xxlstunt.nl/#366

En voor het leedvermaak nog even de foto's van voor en na!

een andere mogelijke fout is; gaatjes te krap gemaakt en te weinig kit; kan eaa niet tov elkaar krimpen/uitzetten

voor 6 mm boutjes moet je gaatjes van 8 mm boren. Lijkt overdreven maar ook ik ben door ervaring wijs geworden. En tussen de romp en de ruit 4 mm kit. Dat is heel veel maar er is dan voldoende ruimte voor uitzetten en krimp. Google maar eens naar de uitzetting van lexan als daar de hele dag de volle zon op staat!

Ik denk dat je het euvel inderdaad eerder moet zoeken in een montagefout dan in de materiaalkeuze. Ook perspex (wat je nu dan waarschijnlijk hebt gebruikt) is prima bruikbaar. Het is wat minder slagvast en krasgevoeliger volgens mij, maar dat breekt echt niet zomaar vanzelf!

Als je het op dezelfde manier gaat monteren als nu, dan krijg je hetzelfde probleem gewoon weer terug.

En de boutjes vooral niet te strak aandraaien, dat vind lexaan ook niet lekker.

Die XXL is een prima adresje!
Vaak ook restanten die te gebruiken zijn voor weinig!
Wij hebben een deur gemaakt van 2 x 8 mm en de binnenzijde met folie beplakt!

Geef dat raam de mogelijkheid om wat uit te zetten en te krimpen!


Grz,
Holtere

Ontzettend vervelend, maar je bent niet de enige: ook hier zelfde euvel.

Perspex of Lexan maakt niet zoveel uit: Lexan is sterker (taaier) dan Perspex maar gaat net zo goed scheuren als je te krap voorboort of te strak vast draait. Het is al gezegd: de kit dient de ruit te verlijmen; schroefjes heb je eigenlijk alleen maar nodig om de ruit op z'n plek te houden tijdens het uitharden van de kit. Als ik het nog eens zou doen zou ik zelfs alleen maar gaan lijmen en wel hiermee:
3M VHB industriele tapes

Oef wat vervelend.
Wel nuttige tips hier, ook dit sla ik op in mijn achterhoofd, voor als ik het ooit ook eens ga doen.
Succes met herstellen en hopelijk gaat het dan wel goed !

Lexaan is een merknaam voor polycarbonaat, Perspex is eveneens een merknaam maar dan voor acrylaat. Voordeel van Lexaan is dat het sterker is, beter uv bestendig en zelfdovend. Acrylaat is zeer brandbaar. Dus beter Lexaan en zo te zien levert XXL de originele Lexaanplaten tegen een scherpe prijs. Zoals eerder vermeld, rekening houden met uitzetting van de plaat dus gaten groter boren en ruimte in de sponning.

Zorg er ook voor dat je Lexan neemt met een UV bestendige coating (en monteer ze met deze coating aan de buitenkant)

Dat overmaats boren is leuk maar hou ook rekening met de totale lengte van je ramen
Dit spul zet enorm uit, als je een raam van 2 meter hebt wordt dat zomaar 1 cm langer (dan is 2 mm overmaats tussen het eerst en laatste gaatje niet zo heel veel

Zet het raam in het midden meer vast (centraal punt) en naar buiten toe minder, dan verdeel je het uitzetten vanaf het midden

de ramen opnieuw maken gaat het snelst door uit te zagen en dan met een kopieerfrees af te werken

Vergeet kit (tenzij het hele kleine raampjes zijn) dit komt iedere keer weer los, maakt niet uit welke soort, door het vele uitzetten scheurt het los, werk beter met een dikke neonpreentape

Als je geen spullen/ruimte hebt om ramen met kopieerfrees na te maken stuur maar een PB, ik wel...je kan altijd langskomen

Toxiq schreef : Helemaal juist maar overdrijf het ook niet.
Polycarbonaat heeft een lineaire uitzettingscoëfficient van 6,7*10^-5 M/M gr celc ofwel 0,134 mm per graad voor 2 meter.In werkelijkheid is de uitzetting nog wat minder omdat ook glasvezel polyester uitzet met ca 1,2*10"-5 M/M gr Celc
Dat wordt dan dus ca. 0,11 mm/graad voor twee meter .
Overigens moet je eigenlijk geen 2 meter nemen maar slechts 1 meter omdat een ruit natuurlijk normaliter vanuit het midden uitzet aangezien hij niet aan één kant vastzit.

Kun je zelf wel uitrekenen hoeveel overmaat de gaatjes moeten hebben.
Ad

Eens met al het bovenstaande.

Voordeel van PMMA (plexiglas) is dat het beter krasbestendig is.

Lexaan (PC) is in principe onbreekbaar, super taai. Wordt als kogelvrijglas ingezet. Maar het is super zacht en dus krasgevoelig. Oh ja, en een stuk duurder.

Even voor het idee: hoe dik was t PMMA waar je je ruitjes van gemaakt hebt? En hoe dik wil je terugzetten?

Even voor t idee: op mijn boot zijn de ruitjes ongeveer 10mm dik. Dat is echt serieus!

Bedankt voor alle reacties.
Ik denk dat ik het probeer uit te vrezen en het daarna te plakken met 3M VHB tape. Het liefst boor ik helemaal niet meer maar ik weet niet of er een manier is om het zonder boutjes vast te zetten? Ik ben namelijk bang dat hetzelfde weer gebeurt aangezien ik alle boutjes heel losjes had aangedraaid.

Ik heb overigens het raam exact na gemaakt van het raam wat er al op zat. En die gaten waren inderdaad ruimer dan de busjes die er door staken. Ik heb wel de fout gemaakt om maar 5 mm dik perspex te gebruiken terwijl er 10 mm op zat. Ik had dit uit kosten overweging gedaan. Goedkoop is dus duurkoop in dit geval. Ik wil er nu 8 mm dik lexaan er op zetten De ruiten zijn 27 cm hoog en 160cm lang

Het laxaan wat ik bij xxl-stunt wil kopen heeft wel een UV bestendige laag. Echter zit er geen krasvaste laag op. Ik weet niet in hoeverre dit een probleem is?

www.xxlstunt.nl/#366

sy-madelief schreef :
Wauw, dat zou nu ook mijn keuze zijn. Lijkt me de beste en mooiste manier als je tijd hebt en netjes kunt werken.

Ik zou eerder 5 dan 8 nemen; 5 is ook sterk zat en als je gaat lijmen heb je helemaal geen last meer van scheurvorming ivm puntbelastingen; indien je met die VHB tape gaat werken laat 5 mm zich een stuk beter (met minder spanning) buigen dan 8 mm bovendien.

Of de extra krasgevoeligheid van Lexaan een probleem is? Tsja, je gaat er eerder gebruikssporen op zien natuurlijk; het hangt van jou af of je dat een probleem vindt. Mijn ervaring is dat ik mijn getinte lexaan na 4 seizoenen intensief gebruik er nog hartstikke strak uitziet (op de scheuren na, maar daar heb jij straks geen last meer van)

Houd straks trouwens wel een kleine voeg vrij tussen lexaanrand en freesrand; de ruit moet er met een klein beetje speling inpassen; ik stel voor 3 mm rondom. Deze rand kit je dan later licht met een al of nit lijmende kit. De tape dient de verlijming te verzorgen; de kitrand is slechts voor de afwerking.

Een paar jaar geleden heb ik ook nieuwe ramen gezet in mijn vorige boot, Lexaan want dat kan er goed tegen als er een harp van de fok tegen aan slaat. gewoon 5mm RVS boutjes met een verzonken inbus kop, een tube sikaflex en mooie dopmoeren aan de binnenkant. heeft daarna nooit meer gelekt (voor zolang ik de boot nog had). boutjes uiteraard verzonken in de laxaan ruit.
Ik heb wel eerst mallen gemaakt van beukentriplex omdat mijn originele ruit gebroken was. Daarna alle gaatjes van binnenuit de boot in de mal geboord en de mal op de lexaan plaat geschroeft. Daarna met de decoupeerzaag en een bandschuurmachine alles op maat gemaakt.

ps de dikte van het lexaan was een mm of 5 a 6 denk ik.

Ben ik de enige die niet voor 5mm zou gaan als er 10mm inzat?
Als je op binnenwateren blijft, zal het niet veel uitmaken, maar op zee...
Die 10mm zal toch niet voor niks gekozen zijn?

Inderdaad niet dunner gaan dan origineel, ik vaarde idd alleen op de plassen.
Hangt natuurlijk ook van de afmetingen af.

Ilex schreef :
Zat er lexaan in dan?

Ik denk dat 5mm lexan een stuk sterker is dan het polyester wat er omheen zit

Zelf overweeg ik ook om de ramen te vervangen, vooral mijn voorraam heeft behoorlijk last van craquelé, en de ramen hebben bovendien een bronstint. Ik zou graag grijsgetint lexan willen hebben, alleen de kosten en de verkrijgbaarheid van de juiste boutjes etc houdt me wat tegen.

gr
JPD

Na jaren ellende heb ik u al 3 jaar geen gedoe meer en een droge kajuit met gehard (getint) glas. Ontzettend sterk, geen gedoe met gaatjes en boutjes, met een goede lijmkit en neopreenband om voldoende dikte in de kit te krijgen vast zetten. Rondingen in de opbouw zijn geen probleem met een paar goed zuignappen (€ 5,- bij Blokker)kun je het glas van (5,6,7 mm) prima buigen en klem zetten tot de kit is uitgehard. Maak een mal van hardboard en het glas wordt op maat uitgezaagd.
Glas en neopreen te koop bij www.jachtramen.nl/ aardige mensen en niet duurder dan lexaan/acryl

Jan

Nóg mooier! Hoe zit dat met het buigen van gehard glas? Ik dacht eigenlijk dat dit zich absoluut niet liet buigen (en het bij de toegepaste diktes ook zó stijf is dat het beneden de toelaatbare buiging blijft). Heb je hier wat info over?

Ik heb op mijn boot op een lengte van ongeveer 1.5 mtr een buiging van ruim 3 cm gerealiseerd.
De leverancier is daar heel duidelijk over "vers"glas kun je flink buigen, ik kreeg de garantie als het mocht breken kreeg ik gratis een nieuwe.
Als ik de huidige ramen die er al 3 jaar in zitten eruit zou halen dan blijven ze vermoedelijk in de ronde vorm staan en zijn ze niet meer te buigen.

Jan

kaaiman schreef :
Is wel degelijk een stuk duurder, want als ik op de prijslijst kijk ( www.jachtramen.nl/index.php?op...rticle&id=6&Itemid=4 ) ben ik 386 euro per raam kwijt. Terwijl als ik lexaan bestel ben ik 150 euro kwijt in totaal.

Dat zijn ramen inclusief lijst, je moet ze bellen voor de prijs van alleen glas.

Jan