Onderwerp: Gas aansluiting

Hallo,

ik ben nieuw maar niet onbekend op dit forum, al veel gelezen en geleerd hier.

Zal me eerst kort voorstellen. Dit najaar weer eigenaar van een boot geworden na 3 jaar bootloos te zijn geweest. In deze 3 jaar heerlijk aan het water gekampeerd met optimist erbij. De kinderen zijn wat groter, ondertussen gespaard om een stalen s-spant (1960) op te waarderen naar het onderhoudsarmere polyester, een winner950 is het geworden.

Over het onderwerp 'gas' heb ik niet veel kunnen vinden. Mijn 'probleem' is het verschil in draad.
Na het bestellen van een electrisch bedienbare afluiter (truma GS8) en een schotkoppeling bleek deze niet te koppelen waren met een koppelsok. Bij een installateur een andere koppelsok gehaald... pastte ook niet.
Hoe werkt de wereld van draadfittingen? Wat voor standaarden bestaan er?

siljan, van harte welkom,
Juiste forum voor dit soort vragen, zelf heb ik daar weinig verstand van maar je zal zien dat er een aantal (veteranen) zijn die de nodige tips kunnen geven,
Mij schatting binnen 48 uur weet je meer.

Misschien zoek je iets met een linkse draad, zoals de draad waar de drukregelaar mee is uitgerust? 3/8 links gas buitendraad?

dingetjes meenemen naar een tagrijn, daar ligt altijd wel een rommelbak met genoeg koppelingen etc.

Hallo Siljan,

De eerste schotdoorvoer, in de wand van de gasbun dus, heeft altijd linkse draad aan de kant van de gasfles en rechtse draad aan de andere kant. Alle andere schotdoorvoeren hebben aan beide kanten rechtse draad.
Zie ook avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen...oord-zeiljachten.pdf

Groet, Aike

Oh, wat is daar t voordeel van?

Cat-36 schreef :
Ik dacht ook al toen ik het intikte: waarom eigenlijk?
De drukregelaar koppeling heeft een linkse draad. En als je een slang koopt met daaraan geklemde koppelingen, om de drukregelaar te verbinden met de (eerste) schotdoorvoer, hebben die koppelingen beide ook linkse draad.
Mogelijk heeft men dat zo bedacht om te voorkomen dat mensen 'onderweg' slang gaan gebruiken, op het stuk vanaf de gasbun naar het kooktoestel. Onderweg moet de leiding namelijk van metaal zijn (koper of RVS). De gewone schootdoorvoeren hebben dan ook aan beide kanten rechtse draad. De schotdoorvoer in de wand van de gasbun heeft aan de ene kant linkse en aan de andere kan rechtse draad.

En dan hebben we nog de verschillende standaarden in schroefdraden mbt koppelingen.

1: In Europa het meest gebruikt: British Standard Pipe (BSP) Dit is een inch-maten schoefdraad, afgeleid van het stokoude Whitworth. Om t "makkelijk" te maken wordt de BINNENdiameter van de buis waar hij voor bedoeld is, gebruikt om hem aan te duiden.

2: In de USA is Normal Pipe Thread (NPT) algemeen. Ook een inch-maten reeks, maar past niet op BSP. Van de meeste diameters is de spoed/diameter combinatie net anders. Bovendien komen de flankhoeken niet overeen. Dus zelfs als t lijkt te passen, niet combineren. In Nederland lastig aan te komen.

3: Soms wordt in Europa ook nog Metrisch gebruikt. Ben ik nog niet zoveel tegengekomen. Maar t bestaat wel. Past natuurlijk niet op de beide voorgaande systemen.

Wat er op dit moment in gas-land in zwang is, weet ik niet precies. Wel weet ik dat er een aantal jaren geleden een zwaai gemaakt is mbt schroefdraden. Oud en Nieuw past dus soms niet op elkaar. Mede om die reden heb ik vorig jaar mijn hele gassysteem er uit getrokken en alles naar de hedendaagse standaard omgezet. Gelukkig hadden alle apparaten (fornuis en kachel) een 8mm buisje waar ik een nieuwe knelkoppeling op kon zetten.

Bedankt voor de reacties.

De stand op dit moment: de schotkoppeling heeft knelkoppelingen, de draad hiervan is anders dan die van de koppelsok. Installateurs zijn behulpzaam totdat ze horen over afwijkende draden die Engels of Italiaans zijn. Deze afwijkingen worden zoveel mogelijk voorkomen door bij vaste grote leveranciers te blijven.

Ik ga de 'opstelling' maar eens opnieuw bekijken. Korte 8mm buisjes overal tussen zie ik niet zitten. Het liefst heb ik zo weinig mogelijk koppelingen.

Duidelijke handleiding Aike. Erg simpel en duidelijk!!
Waar ik nog benieuwd naar ben zijn de verschillende slangen en koppelingen daarop geperst.
Zijn daar ook standaarden voor of hangt dat nu net weer van de installatie af?

Erg mooie handleiding Aike. Mogen we die in de downloadsectie van dit forum plaatsen?

Ik heb even een vraag mbt handleiding van Aike, ik lees dat je alleen geperste koppelingen mag gebruiken (HISWA regels?). Waarom kan je dan in camping en watersportzaken gewone gasslangen krijgen met een bijbehorende slangenklemmen? Het lijkt me dat een slangenklem net zo goed is? Uiteraard moet je bij montage je aansluitingen controleren met een beetje zeepsop.

Mocht je aan de gang gaan met 8mm koperleiding op de rol, vergeet dan niet dat je daar eerst een binnenhulsje in moet schuiven voor je gaat knellen!

Edit: ze heten steunbus zie ik net.

Ik ben geen expert maar ik meen dat je op oudere schepen (voor 2001?) je wel gasslang met rvs slangklemmen mag gebruiken.

In de bijlage heb ik 2 tekeningetjes gemaakt. De eerste hoe ik het eerst wilde gaan maken. Volgens mij best wel logisch. Die haakse bocht kan beter vast aan de schotkoppeling. Gedachte fout was een koppelsok te gebruiken. Deze past niet op knelkoppeling...

Nu tot inzicht gekomen om de tweede tekening te gaan maken. En toch maar zo'n dun 8mm buisje te gaan gebruiken in de gaskist. Met een beugeltje extra zal het wel voldoende vast komen.

Zijn er nog andere/betere opstellingen mogelijk?
Hoe minder verbindingen hoe beter.

Siljan

ER zijn slangpilaren voor snelkoppeling. Direct op de schotdoorvoer en klaar is ....

waarom niet een schotdoorvoer voor 8 mm en daar de 8 mm koperen pijp gewoon doorheen steken en de knelkoppeling in de gasbun plaatsen. Dan heb je buiten de gasbun helemaal geen verbindingen.

volgens mij zit er een borst in de schotdoorvoer waardoor je de 8mm buis er niet doorheen kunt steken.
Is denk ik logisch, want voor het afknellen moet een steunbusje worden gebruikt en die kan je er niet in doen als je m in het geheel doorvoert.

Aan de andere kant mag je je afvragen welk risico je loopt als je de borst wegboort en de leiding doortrekt zonder onderbreken en m licht afknelt...

pe wartel uitvoering

Maar wacht eens even jongens: Het gaat hier om een polyester boot.

Ik heb in het verleden eens overlegd met een gas-keur-mannetje. Ik had hem gebeld omdat er in de regels tegenstrijdigheden zitten: Er mogen geen koppelingen in de motorruimte zitten, maar er moet wel bij elke schot passage een schotkoppeling gebruikt worden. Goed of niet, maar bij mij moet de gasleiding door de motorruimte. Hoe doe je dat dan???

Hij zei dat je inderdaad bij het passeren van stalen wanden een schotkoppeling moet gebruiken. Voor het passeren van een houten of polyester wand is het vooral zaak de leiding te beschermen voor schuren. Een flexibele PVC buis die je om de koperen gasleiding doet, en in de schotten vast kit, is dan genoeg.

Wat ik uiteindelijk gedaan heb, is dat de leiding in de bakskist een pvc buis in gaat. Samen met die flexibele buis de motorruimte oversteekt, en daar pas onder de hondenkooi weer uit komt. Ergens moet ook nog een stukje vrije ruimte overgestoken worden tussen de hondenkooi en de motorruimte. Net zo'n plekje waar de schrobber en de pikhaak liggen. Die oversteek is nog extra versterkt met een stevig ingekitte dikwandige PVC buis.

Natuurlijk is een schotpassage met een schotkoppeling mooi, maar het is ook een extra koppeling. En daarmee ook een extra risico op lekkage.

Een ander statement van hem: De koppelingen moeten bereikbaar zijn voor inspectie. Niet noodzakelijk overal de hele leiding. Of t helemaal waar is, weet ik niet. Maar dat maakt wel veel simpeler.

Dan over extra knietjes: Je zult er versteld van staan hoe scherp je een koperen leiding de bocht om krijgt. Zonder pijpenbuiger gaat dat tot een radius van een cm of 3 nog prima goed. Dus ik zou ze inderdaad wel aanschaffen. Maar beding wel ruime teruggave afspraken als je een en ander niet nodig blijkt te hebben. Niets is zo vervelend als halverwege de klus stil te zitten omdat je een of ander schroefje niet hebt.

Wegens de voorgaande schroefdraden discussie: haal alles bij één winkel.

Die koppelsokken zou ik voorkomen. Dit soort afdichtingen zijn notoir lastig, en moeten bovendien soms nagetrokken worden. Je weet nooit in welke richting je knietje dan uitkomt.

Het kan idd eenvoudiger met je tips Joop66.
Het afschermen van een gasleiding door een polyester schot zou ik prima mee kunnen leven/varen.

ilCigno schreef : Ja natuurlijk, geen probleem. Ik ga hem nog wel wat bijwerken, o.a. omdat Henk Bos waar ik naar verwijs inmiddels overleden is. Als ik dat gedaan heb meld ik het wel.
Doe ook de checklist erbij, die staat er ook (heb hem nagemaakt van een origineel).

JStuij schreef :
Ik vermoed dat dat gewoon te koop is omdat de regels in de campingwereld minder streng zijn, maar daar heb ik niet echt kennis over.
Nogmaals een veronderstelling: in boten trilt er van alles, tijdens het zeilen en het motoren, en dus meer risico.

Joop66 schreef :
Dat onderscheid tussen de stalen wanden en houten of polyester wanden ken ik niet. Staat ook niet in de gasbrochure, en niet in de officiele checklist. Ik vind het wel logisch en aannemelijk, het was ook al mijn gedachte (elke koppeling is een potentieel lek). Mijn gasman, waar ik zo goed mogelijk meegekeken heb, werkte echter met 'elke schotdoorvoer een koppeling', en het zijn polyester en houten schotten, in onze boot.
'De koppelingen bereikbaar voor inspectie' was ook zijn devies. Maar als er gecontroleerd wordt doet men dat bij een paar willekeurige koppelingen, niet alle dus. Vindt men een lekkende koppeling, dan zijn alle koppelingen de klos om gekeurd te worden.

Ik heb zaterdag nog in een watersportzaak gestaan waar mij zo'n geribbelde koppeling werd aangeraden voor mijn situatie. Dus slang erop schuiven en met een slangklem vastklemmen ipv. een geperste koppeling.
Zou mij overigens wel goed uitkomen als dit zo 'mag'.
Die perskoppelingen, kunnen die ook net zo makkelijk los en vast als zo'n 'opschuif + slangklem' systeem of is dat veel omslachtiger ?
Van wat ik er allemaal over gelezen heb kreeg ik de indruk dat dat veel omslachtiger is.