Onderwerp: Motor start niet...

bredezeiler schreef :
Moet je dat nog vragen?
Wel zou het me in dat geval verbazen dat de lader aangeeft dat de accu vol is. Heeft ie ook een stand (lampje of andere kleur lampje) dat zegt: accu defect?

DutchyMarkII schreef :
Dat een startaccu voor een motor die minder dan 50 pk levert 90 Ah zou moeten zijn, is een wijdverbreid misverstand.
Ik heb een 3-cilinder die 25 pk levert. Inhoud rond de 900 cc. Wordt gestart met een accu van 44 Ah.

Kijk gewoon eens naar de startaccu's die in diesel-personenauto's worden gebruikt. Een startaccu hoeft maar kortstondig vermogen te leveren.
TS moet als ie een nieuwe startaccu gaat halen wel expliciet om een startaccu vragen. Dat is heel wat anders dan een deep-cycle of huishoud-accu, zoals we hopelijk inmiddels allemaal weten..

Edit: Ik ga er wel vanuit dat de bewuste accu alléén als startaccu wordt gebruikt.

DutchyMarkII schreef :
+1

En Beauty doet er verstandiger aan die schakelaar effe te vervangen. Is niet duur, niet moeilijk en voorkomt ellende.
Corrosie is ook weerstand. Als je laadstroom er ook door heen gaat wil je het helemaal goed geregeld hebben.

De tik, en verder niks, van het startrelais bij een motor van die leeftijd kan ook goed het gevolg zijn van vervuilde/geoxideerde contacten in het relais zelf.
Dat je verlichting wat zwakker brandt tijdens het starten is niet zo verontrustend (je hebt één accu voor start en verlichting?). De overgangsweerstanden, die er altijd wel zijn, zorgen voor een klein dipje in de boordspanning tijdens het starten, tenminste, als de startmotor draait. Verder zakt ook je accu spanning wat bij een forse stroomafname.
Als je start, je hoort een tik, de startmotor draat niet en je verlichting brandt toch even iets zwakker is er meer aan de hand.

zeekraal schreef :
Start een diesel ook als er maar 10 volt geleverd word?? Zit daar een ondergrens aan?

Heb twee accu's

bredezeiler schreef :
Dit begint een beetje te lijken op vragen naar de bekende weg, brede zeiler. Wat denk je zelf?

Je hebt twee accu's. Maar gebruik je de ene exclusief als startaccu? Ik zou dat aanraden, maar dit terzijde.

lodewijk stegman schreef :
Als ik kijk naar de hoofdschakelaar is accu 1 de startaccu.

Moet een accu altijd 12 v leveren dan om diesels aan te laten slaan?

jaaaa

sy helios schreef :
Nou dan morgen als eerste ff accu meten dus

lodewijk stegman schreef :
Je hebt vast en zeker gelijk, maar ik heb een tamelijk oude diesel die niet voor-gloeit en die, vooral met koud en nat weer, best even rond moet slaan voordat 'ie start. Ook dat kan vast en zeker met 55ah wel toch vind ik het prettig om wat extra power voorraad te hebben, mocht 'ie dan niet meteen aanslaan dan heb ik niet direct een probleem. Ik zou dus voor de 90ah kiezen.

DutchyMarkII schreef :
Een diesel die een halve minuut door de startmotor moet worden rondgedraaid voor ie start heeft een probleem. Daar zou ik dan wat aan doen. Geen enkele dieselmotor met een dergelijke kleine cilinderinhoud die in goede conditie is, heeft een start-accu van 90 Ah nodig.

lodewijk stegman schreef :
zucht

DutchyMarkII schreef :
Je kan wel zuchten, maar wat je feitelijk doet is iemand, die blijkbaar zelf niet weet waar ie goed aan doet, op kosten jagen omdat je jouw eigen situatie als norm neemt en niet verder kijkt dan je neus lang is.

Edit: Wat ook even vermelding verdient: met 90 Ah kun je lekker lang blijven doorstarten, maar of dat verstandig is? Nooit gehoord van het fenomeen dat je dan koelwater in de uitlaatpoorten van je cilinders kan pompen?

lodewijk stegman schreef :
Zie het probleem ook niet zo, ik heb ook een diesel zonder gloeispiraal en die start ook zeker een halve minuut als deze wat langer heeft stil gestaan en wat dan nog. Ik vindt 55 Amp helemaal niet zoveel en eerder te weinig. En als je compressie misschien wat te laag is geeft dat ook niet echt en moet je inderdaad wat langer starten, echter als deze veel te laag is moet je echt lang gaan starten en moet je op den duur wel actie gaan nemen inderdaad. Maar hoeft ook niet zoveel te kosten hoor. Het is bij motorenpraat een hoop bla bla maar stelt vaak niet zoveel voor en bla bla drijft de prijs op.

svalk schreef :
Lees nog even wat ik middels een edit nog aan mijn laatste pots heb toegevoegd.
Misschien dat het bij jouw motor onmogelijk is om water in je cilinders te pompen (bestaan die motoren?), maar een halve minuut de startmotor laten draaien zonder dat de motor start brengt risico's met zich mee.
Tenzij jij en Dutchy (en TS) een droge uitlaat hebben, natuurlijk..

lodewijk stegman schreef :
En zo is dat!!!

En kunnen we niet een keer een instructie video maken, hoe dit te doen, want dit komt toch veel te vaak voor joh.........

En ereger me beetje aan zoals lodewijk al zegt vervang dit vervang dat terwijl als je niet meet en niet weet, wat ga je dan vervangen??? alles dan maar of trail and error....??? lekker voor je portomonee

zal wel gecorrodeerd zijn zout water??? hoezo?? METEN .....nu zucht ik

bredezeiler schreef :
Bij het starten word er veel stroom gevraagd,
en dan is het normaal dat de lampjes minder fel branden.
Als ze helemaal uit gaan dan is er meer aan de hand.
Toestand van een accu kan alleen worden bepaald bij een volle accu.
Spanning meten net na het starten van een motor, of net na het laden heeft weinig zin.
Omdat bij het starten of afnemen van veel stroom, en het laden rond de accuklemmen de zuurtegraad, wat eigenlijk de energie van de accu is, sterk veranderd.
Na verloop van tijd,(12 hr rust),vermengt dit zuur zich over de hele accu,
en pas dan kan je iets zinvols meten over de toestand van de accu.
Indien het de accu keuzeschakelaar is, zal vermoedelijk de accu nog in orde zijn.

- de accu's zijn vol (zegt TS)
- de motor wil bij starten niet ronddraaien (zegt TS)
- de lampjes gaan bij starten wel zwakker branden (zegt TS)
- dan loopt er een flinke stroom (zeg ik)
- en dat kan alleen maar door de startmotor zijn (zeg ik)
- en toch draait hij niet rond (zegt TS).

Dan zit er al een cylinder vol water, zeg ik, en gaat hij zomaar niet starten, wat je ook probeert.

Draai de motor eens met de hand, aan het vliegwiel. Ben benieuwd.

Op het relaisblokje aan BB van de motor zitten twee zekering blokjes.Beide blokjes bevatten vier zekeringen,waarvan 3 reserve. . Wissel die eens om en ga eens aan die draadjes rommelen. Wanneer de zekering niet goed is branden niet alle controle lampjes op het bedienings paneel.
Ik heb uiteindelijk die zekering blokjes vervangen voor een zekering houdertje met een steekzekering.
Probleem opgelost, na lang zoeken.
Betrof een VP 2020 motor

TS, om misverstanden uit de weg te ruimen, ik hoop dat je je voor de aanschaf van een accu goed laat adviseren door iemand die er verstand van heeft.
Sommige mensen kiezen voor een 45ah, anderen voor een 90ah, zo heeft ieder een eigen keuze.
Het is in ieder geval niet mijn bedoeling om je op kosten te jagen, maar zoals ik al zei, ik zou eerder kiezen voor een 90ah dan een 50ah en daar sta ik nog steeds achter. Ik denk dat het prijsverschil ook niet zo enorm is dat je je er een bult aan kunt vallen. Maar goed, ik ben geen accu specialist en ken de prijzen niet uit mijn hoofd en kan bovendien niet in jouw beurs kijken.
Ik hoop trouwens dat het gewoon een slecht contactje is, want dat verhelpen kost normaal gesproken een stuk minder dan een nieuwe accu!

DutchyMarkII schreef :

Dank voor je bijdrage. Wordt gewaardeerd!! Die van iedereen natuurlijk...

Ik koop accu,s voor inkoopprijs in,dus kies dan liever voor een dikkere. Zal ook zeker alle bedrading nalopen,maar wil dus eerst accu meten,want als die gaar is lijkt me dat ik daar beginnen moet.
Boel ligt weer aan de lader,dus morgen weten we meer.

Baasklusje schreef :
Motor start überhaupt niet op..klik en dan niks...

bredezeiler schreef :
Hou er rekening mee dat een zwaardere accu ook een zwaardere acculader zou kunnen betekenen.
Nu zal dit in dit geval wel meevallen, maar toch. In principe moet je acculader een stroomsterkte kunnen leveren die 1/10 is (in ampère) van de accucapaciteit (in ampère-uur ) [dit voor de puristen].
Dus accucapaciteit van 90 AH hoort normaal gezien een acculader die 9A kan leveren.

Maar aangezien je ook nog een lichtaccu hebt zal dit vermoedelijk wel kunnen.
Toch is het niet zeker dat een zwaardere accu de betere oplossing is.
Aangezien je de accu alleen gebruikt voor starten heb je weinig baat met een zwaardere accu.
Als de huidige accu voldoende was als startaccu is er geen valabele reden om er een zwaardere accu in te leggen.

Het zou zomaar eens binnenin het startrelais van de startmotor kunnen zitten als ik het zo hoor. De bendix slaat wel uit ,maar er wordt in dat relais geen goed contact gemaakt waardoor de startmotor zelf geen stroom krijgt, hij verbind zegmaar de dikke plus niet door naar de startmotor zelf.
Ik heb dit zelf een keer of wat meegemaakt met startmotoren. Het relais moest eraf en daarin moest een deeltje vervangen worden en/of schoongemaakt.

Nu ben ik niet terzake kundig, maar het is toch veel te vroeg om zaken te gaan vervangen?

Die startmotor draait niet rond....dus dan krijgt deze of te weinig spanning, of de startmotor is stuk, of de startmotor doet wat hij moet doen...maar de motor zit vast.

Spanningsmeter op de startmotor polen als je de sleutel omdraait, met de hand ronddraaien van wiel zoals baasklusje aangeeft, dan ben je een stuk verder toch?