Onderwerp: Koelvloeistof ook als antivries te gebruiken?

Bij de action kocht ik voordelig 5 liter koelvloeistof.
Nu wil ik daar eigenlijk niet alleen de koelvloeistof van mijn indirect gekoelde Ynamar 3GM mee verversen, maar ook gebruiken voor mijn gootsteentjes en toilet, alsmede de buitenwater koeling van de motor .
Zoals ik het begrijp is het verschil antivries en koelvloeistof wat additieven. Kunnen deze additieven behalve goede dingen ook verkeerde dingen?

goofy17 schreef :
Kun je gewoon doen.

Net 5 liter action koelvloeistof in de boot gedrukt. In de WC en in de motor/uitlaat.

Bij mij volstaat het de afsluiters open te zetten voor de rest omdat alles met slangen aangesloten zit en er dus geen water in harde delen kan blijven staan.

Ethyleenglycol is zwaar giftig en mag niet in het milieu komen. Koelvloeistof is verdunde ethyleenglycol met roestwerende middelen en een onbekend aantal chemische toevoegingen.
Een goed alternatief is propyleenglycol, dit is niet giftig en doet hetzelfde, dus een goed alternatief om door het toilet te spoelen. <bds.home.xs4all.nl/info_artikel/05_antivries.pdf>
Verdunnen met water is mogelijk:
50 vol% = - 35°C.
40 vol% = - 22°C
30 vol% = - 13°C
20 vol% = - 8°C

JoostWWW schreef :
Bedankt voor het antwoord hierboven!
Kijken we weer naar het goedkope ipv naar het milieu?
Of is het: "Ach voor die 5 litertjes meer of minder in het water....!"

boarderbas schreef :
Jabsco bijvoorbeeld geeft ook aan dat winterklaar maken gedaan wordt door water aftappen. Antivries is niet aan te raden. Niet de giftige goedkope troep, maar ook niet de duurdere "groene" / drinkwater antivries.

Antivries, bijvoorbeeld ethyleen glycol in pure vorm heeft nauwelijks warmte capaciteit, en moet altijd met water worden verdund om als koelvloeistof te kunnen worden gebruikt.
Kant-en-klare koelvloeistof is met water verdunde ethyleenglycol, waaraan diverse inhibitors zijn toegevoegd. Afhankelijk van de motorconstructie en gebruikte materialen zijn verschillende inhibitors beschikbaar, die meestal zijn voorzien van een kleurcode.

Ik ga het maar gewoon doen..
Overigens is mijn toilet een net nieuwe elektrische Jabsco die goed bevalt, schrok er even van dat daar helemaal geen antivries aangeraden wordt. Er blijft toch altijd wel een beetje water achter? Vooral in zo'n versnijderspomp lijkt me dat riskant....

Hoe zit het met ruitensproeier vloeistof en het milieu?

Ethyleen glycol is schadelijk voor mens en dier bij directe inname.

Over de milieuschade doen overtrokken verhalen de ronde. Eenmaal verdund in water neemt de schadelijkheid voor het milieu snel af, het spul is goed biologisch afbreekbaar.

Giftigheid voor het milieu :
12.2.1 - Test EC50 (mg/l):
Protozoën (E. sulcatum) = EC0 >10000 mg/l ; Classificatie : Giftig of weinig giftig
Schaaldieren (Daphnia Magna) = >10000 mg/l ; Classificatie : Giftig of weinig giftig
Vissen (C. auratus) = 5000 mg/l ; Classificatie : Giftig
Waterorganismen = 100 mg/l ; Classificatie : Uitermate giftig
Bacteriën (Photobacterium phosphoreum) = 650 mg/l ; Classificatie : Uitermate giftig
Bacteriën (Ps. putida) EC0 >10000 mg/l ; Classificatie : Giftig of weinig giftig
Algen (Sc. cuadricauda) EC0 >10000 mg/l ; Classificatie : Giftig of weinig giftig
12.2.2- Receptor:
Risico voor waterleefmilieu = Laag
Risico voor bodemleefmilieu = Laag
12.2.3.- Opmerkingen:
Niet milieuschadelijke samenstelling als de concentratie van de lozing niet zeer hoog is.

Zie de master Safety Datasheet :
www.assinkchemie.nl/msds/X161316.htm

CeesS schreef :
Het wordt afgebroken (door mens en dier) tot oxaalzuur.
Kristallen daarvan in je nieren en elders zijn niet gezond.
Voordeel is wel weer dat waterdiertjes zo oxaalzuur maken wat vervolgens weer de gele aanslag op je schip verwijdert

henkt schreef : Was het niet zo dat veel ruiterspoeierspul op alcohol basis is en waaruit de alcohol verdampt waardoor de anti-vies eigenschap weg gaat? In een kogelafsluiter niet zo'n probleem denk ik, andere situaties wellicht wel.

Baasklusje schreef :
Je verwart hier het menselijk/dierlijk metabolisme met bacteriële sloopwerkzaamheden

CeesS schreef :
www.ntvg.nl/artikelen/vergifti...yleenglycol/volledig

KINETIEK EN METABOLISME
Ethyleenglycol wordt snel geabsorbeerd vanuit het maag-darmkanaal. Reeds na één tot vier uur wordt de hoogste concentratie in het plasma bereikt. Het distributievolume is klein. Peterson en medewerkers komen tot een waarde van ca. 800 mlkg lichaamsgewicht, hetgeen neerkomt op een volume van 40 meer dan het totale lichaamswater.12 Na absorptie wordt ethyleenglycol in de lever snel omgezet in glycolaldehyde (figuur). Dit gebeurt onder invloed van het enzym alcoholdehydrogenase, dat ook de eerste stap in de afbraak van ethanol katalyseert. Glycolaldehyde heeft een korte halveringstijd en wordt omgezet in glycolzuur. Glycolzuur wordt slechts langzaam omgezet in glyoxylzuur; deze omzetting is waarschijnlijk de snelheidbeperkende stap in het metabolisme van ethyleenglycol.3 Glyoxylzuur kan worden omgezet in mierezuur. maar bij de mens speelt deze reactie nauwelijks een rol. Daarnaast kan glyoxylzuur worden omgezet in oxaalzuur of glycine

(mens en dier dus, die er oxaalzuur van kunnen maken; bacteriën kunnen alles, dus die zullen de ethyleenglycol ongetwijfeld kunnen afbreken.)

Ergens anders hier is voor toiletten soepel te laten pompen olijfolie geadviseerd.
Dat werkt maar olijfolie en lage temperaturen niet.
Als alternatief zou je maïsolie kunnen gebruiken blijft wel vloeibaar bij lage temperatuur

Het maakt niet uit dat de olie stolt. Alleen water (bij mijn weten) zet uit bij bevriezen.

Yep, alleen stoffen die H-bruggen vormen als ze van vloeibare naar vaste vorm gaan zetten uit. Uitzonderingen zoals water dus. De rest krimpt juist.

Philip schreef : Dat laatste klopt, wanneer ik in te koud water zwem krimpt er iets.

CeesS schreef :
Sterker nog , pure ethyleenglycol heeft een hoger vriespunt dan 40% in water , hoe raar dat ook mag klinken.
Noemen ze met een mooi woord "eutecticum".
Als we nog eens een elfstedenwinter krijgen misschien belangrijk.....
Ad

Voor een koelvloeistof zijn twee aspecten belangrijk : de vriespuntverlaging en de koelcapaciteit.
De soortelijke warmte van glycol is ruwweg de helft van water (2,2 tegenover 4,2 Joule/gram x graad Celsius). Om je koelcapaciteit niet te veel aan te tasten, moet de samenstelling van de koelvloeistof zoveel mogelijk water bevatten bij de gewenste vriespuntverlaging (dus altijd aan de linkerzijde van het minimum in de bovenstaande grafiek)

ja dat kan,doe ik al jaren zonder problemen

De anti vries/ koelvloeistof kan rubbers / afdichtingen in de wc aantasten.
Ik tap het toilet altijd goed af, scheelt ook weer vocht in de boot.

En de koelvloeistof in de motor (open systeem) kan je op de winterbok doorspoelen.

toevoerslang v d motor in een emmertje en een bak onder de uitlaat.
in het voorjaar weer eruit spoelen in een jerrycan. Zo doe je er meerdere jaren mee en er komt bijna niets in het water.

john 338 schreef : En wat gebeurt er met de rubber slangen van het gesloten koelwatersysteem van je motor?
Niets toch!

john 338 schreef :
Schroef je dan eerst de thermostaat eruit?

Sinds 1859 en goedkoop en niet schadelijk:





50% spiritus en 50% water = pakweg 37% alchohol.
Scheutje afwasmiddel er bij en klaar.