Onderwerp: Vraag over stuurpomp Dehler Delanta

Een goede kennis wil ik helpen met zijn stuurpomp, om recht te blijven varen moet je constant aan het stuurwiel draaien.
Volgens mij is er een soort terugslag klep defect.




Is er iemand die van deze pomp (de originele die de werf er in heeft gezet) verstand heeft.

Domper,
Naar het uiterlijk en de plaats van zuig en pers te oordelen heb je hier een tandwielpomp met inwendige vertanding. Inwendig bevinden zich een ring met inwendige vertanding met 6 inhammen en een excentrisch geplaatst drijvend tandwiel met 5 tanden. Vroeger had ik zo'n binnenwerkje op mijn bureau als presse-papier. Heel lastig te schetsen. Mocht je er prijs op stellen dan wil ik wel proberen om een schetsje te maken, maar ws kan iemand wel een afbeelding op het net vinden.
De kleppen waar jij het over hebt zijn gestuurde terugslagkleppen die dienen om de inwendige lekkage van deze pomp van pers naar zuig te blokkeren. Ik denk dat die kleppen zich niet in het pomphuis bevinden, maar in een apart blokje verderop in het leidingsysteem. Ws blijft één van die klepjes hangen zodat je om de inwendige lek van de pomp te corrigeren steeds aan het roer moet blijven draaien.

Vr.groet, peter

Peter,
Kan hetzij dat er een klep in de cilinder zit?

Domper,
De blokkeer klepjes zoals ze bij mij aan boord zitten, zitten geïntegreerd in de pomp. Maar dat is een pomp van Vetus van veel later datum. Op de foto's die jij laat zien van de pomp in kwestie zie ik geen doppen of uitsteeksels waarin zich die klepjes zouden kunnen bevinden. Meestal kogeltjes die door een zuigertje met stiftje worden geopend als er aan het roer wordt gedraaid. Ik denk dat dit een pomp is uit het allereerste begin van die hydraulische roeren voor kleinere jachten. En dat die blokkeerklepjes dus nog niet in de pomp zaten.
Een klep aan de cilinder (zijn er wel 2) acht ik niet zo waarschijnlijk, of hij zou erop gemonteerd moeten zijn. Die klep (of kleppen) moet als de kogeltjes door gravity sluiten altijd in de goede stand worden gemonteerd. Komt voor in de Vetuspompen als je hem 180 graden gedraaid monteert. Blijven die klepjes open en draai je je versuft aan het roer.
Ik ben zeer benieuwd of je hier iets aan hebt. Hoor het graag. Desnoods teken ik een schema zoals het zou moeten werken.

Vr.groet, peter

Peter,
Als het een beetje voor mij zou kunnen tekenen graag dit is een compleet nieuwe materie voor mij

Domper,
Prima, teken een schemaatje, maar dat kost wel even tijd. Misschien nog wel voor twaalven te doen.

Groet, peter

Oké is geen haast mee. Ik wil er vd week ergens mee gaan beginnen vast bedankt man.
Stuur je mij een PM dan geef ik je mijn emailadres

Domper,
Het schema. Bij de cilinder hoort ook nog een dubbele ontlastklep getekend te worden. Die is te herkennen aan uitstekende stiftjes of boutjes met contramoer nabij de cilinder. Als je met het roer ergens raakt, hoort er niets stuk te gaan. Die heb ik nu maar even weggelaten.
Als je aan de stuurpomp draait bouwt druk op, laten we zeggen links, door het stuurleidingkje gaat nu de rechterklep open en kan de olie weg uit de cilinder. De blokkeer klep zorgt ervoor dat de stuurcilinder gefixeerd blijft als er niet aan het roer wordt gedraaid. Ik hoop dat het duidelijk is.

Vr.groet, peter

Sorry ik moet zeggen niet echt, maar zal vd week een aantal betere foto's maken misschien kun je het mij dan duidelijk maken waar ik het moet zoeken.

Domper,
Google op "tandwiel pomp" en daar staan alle typen op een rijtje. Veel mooier als dat ik het zou kunnen schetsen.

Vr.groet, peter

Ik ga zoeken

Stuurpompen zijn nooit tandwielpompen, die hebben een veel te hoge interne "lek".
Het zijn meestal axiaal plunjerpompen. In het geval van de Delanta zit er waarschijnlijk geen dubbele voorgestuurde terugslagklep in, die heeft alleen zin als er een tweede stuurpomp in het systeem zit of een hydraulische automaat, beide gevallen waren voor de oude Delanta's niet van toepassing. In alle pompen zitten wel altijd twee nazuigventieltjes, veerbelaste kogelterugslagklepjes aan weerszijden van de pomp, die alleen olie naar het systeem doorlaten maar niet eruit. Aldus compenseren ze de olie die uit de pompsysteem langs de plunjers naar het reservoir (het stuurhuis) lekt. Ik heb een keer bij een kennis meegemaakt dat een van deze ventieltjes niet meer sloot (vuil erin): rechtuit varen was alleen nog mogelijk door hard het stuurwiel rond te blijven draaien.

Zou je mij kunnen zeggen waar ik dat kan vinden?

Geval is al zo'n 17 jaar geleden. Betreffende stuurpomp had een huis van versterkt nylon oid.
Ooit had iemand de vulnippel er scheef opgedraaid waardoor er een aantal kunststof draadgangen in het pomphuis rondzwierven waarvan er dus 1 een nazuigventieltje blokkeerde.
Dit zit in de pomp. We hebben het op kunnen lossen, maar montage van de pomp was een hele toestand: plunjers vastzetten met tyrap die na montage via het vulgat doorgeknipt en verwijderd moest worden. Na de derde poging hadden we succes, en om herhaling te voorkomen hebben we ook een messing busje in het vulgat gelijmd. Het spul heeft daarna feilloos gewerkt.
Ik denk toch dat het verstandigste is om te proberen een tekening/instructie van de pomp te krijgen. De verschillende merken lijken allemaal erg op elkaar qua constructie.
Het probleem zelf is eenvoudig op te lossen: schoonmaken. De kunst is echter het gecontroleerd demonteren van het geheel (er zitten veren in), en nog meer het correct monteren.
Succes, Aad

Ok dat is dus met een zeker risico.
Zou er een bedrijf zijn die dit kan doen?

op een jongere Dehler (optima98) zit een gelijkaardige hydraulische pomp. 'k had problemen met het niet "precies" werken van deze besturing, niet zo erg als jij (TS) beschrijft.
eerdere opmerkingen op 't forum spraken over "gebroken" veertjes in de pomp. ik wou die klus maar doen als er wisselstukken voorhanden waren. het was echter onmogelijk een typenr te achterhalen van de pomp.
het is deze:




uiteindelijk bracht Jos Boone redding, hij heeft even de pomp bekeken en heeft de op het oog de veertjes besteld. heb ze (een jaar later) opgehaald en vorig jaar de vervanging gedaan. (bestelling dateert van een viertal jaar terug, maar door tijdsgebrek en schrik voor de klus, uitgesteld)


bij de veertjes zit ook een nieuwe dichtingsring voor het pomphuis.
(vervolgd)

Ik heb ondertussen een bedrijf gevonden die naar de pomp wil kijken.
Is dit zinvol denken jullie of zit het probleem na de pomp of moet er buiten de pomp nog meer gereviseerd worden

met bevende handen de pomp gedemonteerd (in het motorruim is zo'n klus onbegonnen)
en dan zie je de werking van zo'n pomp: er zijn vijf plunjers, die door veertjes tegen een "excentrische plaat" worden geduwd, met een ring rollagers als "glijmiddel"




en dit is de diagnose:


alle vijf veertjes waren gebroken!
het is me zelfs een raadsel hoe het spul toch nog behoorlijk werkte! (en ik vermoed dat bij jou de toestand nog dramatischer is!)

uiteraard vervang je de olie, de "oude" (sinds 1979 niet meer vervangen??) olie was niet enkel buitengewoon vuil, maar wel precies een beetje "dikker" geworden, minder vloeibaar.


de dichting natuurlijk even bevochtigen met olie, en netjes en zorgvuldig werken met de open pomp!
alles sluiten en monteren, dan verse olie toedienen, ontluchten (aan de pomp en aan de roercilinder)
en echt waar! het verschil is ongelooflijk!!!
je hebt opeens een "echt" stuur, voordien was m'n besturing een beetje "zompig" en niet precies
ik heb meteen een elektrisch, hydraulische pomp voor de autopilot toegevoegd


maar dat, dat is een ander verhaal (werkt uitstekend!)
ik hoop dat hiermee iets kan aanvangen, eerste opdracht is het zoeken naar de juist vervangveertjes

Mooi werk zeg.
Maar klopt het dat jouw pomp er niet als een tandwiel pomp uitziet?

het is inderdaad geen tandwielpomp, maar ik denk dat die van jou een gelijkaardige pomp is (en dus ook geen tandwielpomp). jouw foto lijkt me een gelijkaardig type, en misschien zelfs dezelfde veertjes!!!

uiteraard doe je samen met die klus een nazicht van alle leidingen en de hydraulische cilinder die het roer bedient. bij mij was daar enkel wat speling (losgekomen moeren) op de bevestiging naar het kwadrant.

Ik ga vrijdag denk ik met dat ding aan de gang en zal de nodige foto's nemen en jullie op de hoogte houden.

oké, het is best een haalbare klus, ik had er, achteraf bekeken, teveel schrik voor.
als het kan neem eens foto's met een meetlat erbij, neem enkele afmetingen op (diameter pomp enz) ik doe hetzelfde, en dan kunnen we misschien achterhalen of het een gelijkaardig type is.
maar het is volgens mij in ieder geval een plunjerpomp.
ik kreeg van Jos Boone een werktekening, zal ik straks posten
succes ermee

Ha dank je ik ben benieuwd

Domper,
Je foto's gaven mij de indruk met een erg plat pompje te maken te hebben, vandaar dat ik het inschatte als een tandwielpompje met inwendige vertanding. Maar goed, mijn excuses voor de verkeerde voorlichting. Over de aanwezigheid van blokkeerkleppen in een of andere vorm wil ik verder niet twisten. M.i. zijn die bij pompjes met enige interne lek echt nodig, en worden die ook zo toegepast.

Vr.groet, peter

Ho ho Peter excuses zijn helemaal niet nodig.
Ik ben al heel blij met alle input.
Laat ik hem er nu eerst maar eens uithalen en dan zien we verder.