Onderwerp: Maststrijkinstallatie regio 's-Hertogenbosch

Joshua Slocum schreef :
Ja , dat snap ik uiteraard ook wel maar waar komt dan die dwarskracht vandaan?
Ik heb het in ieder geval nog nooit zien gebeuren en ik heb al heel wat keren masten gestreken.

Ik zou zo zeggen , ggogle eens naar afbeeldingen van mastrijinstallatie of strijkwant of mastlegevorrichtung of jüttanlage of mastlowering device , dan zul je zien dat jouw constructie maar zelden wordt toegepast.
Probleem bij jouw constructie is ook nog dat die verbinding een struikelblok vormt aan dek en je dat dus eigenlijk ook niet kunt laten zitten.
Ad

Joshua heeft wel een punt en beschrijft dat ook wel goed:
Joshua Slocum schreef :
Als de mast vrij ver gestreken is, kan het dus zijn dat het stag vanaf de zaling en de bevestigingen van het hekje (2x, in mijn geval de puttingen), niet meer op 1 lijn staan (van bovenaf gezien). Als het hekje dan gaat klappen, heb je geen spanning meer op het want, dus wordt het weer instabiel. Daarom moet het hekje in het verlengde van het stag liggen (in gestreken toestand).

Of het allemaal heel erg is, in natuurlijk de vraag. En precies dat ga ik testen.

Yellow Boat schreef : Is niet mijn constructie.

VegaMan schreef : Inderdaad; dat of anders het moet op de een of andere manier zijdelings gesteund worden.

Wat Ad zegt klopt ook: een stang is wéér iets dwars op schip waar in de weg zit. En het maakt de strijkprocedure complexer. En tijdroverder. KISS

Lijntje van de steun onder de boot door naar andere steun

Het naar binnen klappen kan je bekijken of vanaf het dek de steundraad via de top van de steun en de verstaging in een vlak (lijn) liggen van voor naar achter kijkend.
Als je zaling korter is dan afstand mast naar verstaging op hoogte draaipunt of als geen zaling hebt is dat al gauw zo.

De steundraad zou dan voor de steun buitenboord moeten aangrijpen om alles in een vlak te laten lopen.
Dat lukt meestal niet omdat de boot naar voren juist smaller wordt ipv breder.

Deze constructie zag ik vorig jaar op mijn buurmans boot.
Heel listig en is natuurlijk ook aan de voetrail te bevestigen (nog al wat eenvoudiger dan al die bouten door het dek).

zeekraal schreef : Die dwarsstangen gebruik ik ook en ik kan je vertellen dat de constructie daar ZEER veel stabieler van wordt en de torsiekracht op de mastvoet sterk vermindert. Ik heb het wegneembaar en deze constructie wordt veel toegepast in de bossche regio waar dus frequent gestreken wordt op de maas.

zeekraal schreef : Let vooral ook even op het touwtje waarmee de steun aan de relingdraad is geknoopt. En ook dat de steun aan de buitenkant van de bovenste relingdraad zit.

Vandaar dat ik mijn 'rekjes' muurvast (met grote ingelamineerde contraplaat) op het dek heb gemonteerd.
Omdat inderdaad bij heel laag strijken de boel alsnog gaat zwabberen.

Mijn ervaring en mening voor wat die waard is, is dat 'rekjes' altijg dwarskrachten moeten kunnen opvangen en dus zodaning ontworpen moeten zijn.

Maar daar mag een ieder anders over denken

Strijkwant.
Uiteraard moeten de stag rekjes zijdelings een behoorlijke sterkte hebben. Maar wat Yellow Boat stelt is zonder meer waar. De stag moet in lijn staan met het rekje. Het rekje zal niet direct doorbuigen bij een flauwe hoek, maar het dek krijgt wel een moment te verduren, grondplaten onderdeks ten spijt. De maat van de flensjes bovendeks spelen hierbij ook een rol. Bovendien is de plaats van het rekje in het vlakke gangboord ook al niet al te gelukkig. Vaak zie je bij plaatsing van verstaging in het gangboord (reden: gemakkelijker looppad) onderdeks trekstangen naar de huid om de kracht over te brengen.
Als gaten in de rekjes zuiver op één lijn staan met de gaten in de mastkoker waar de mast om scharniert bij het strijken, zie ik niet in waarom de mast toch zou gaan "zwabberen" bij helemaal horizontaal strijken.

Vr.groet, peter

Petervdw schreef :
Juist dat, maar dan in de vorm van een ingelamineerd mastschot maakt het geheel zo sterk.
Romp, dek, mastschot en 'rekje' vormen hier een geheel. Er is echt wel over nagedacht hoor

Maar maak jullie niet ongerust over de gemaakte contructie, dat doe ik ook niet, mast ligt al jaren, na honderden keren strijken, net zo vast als dat hij staat

Nergens in het hele verhaal lees ik iets over een ingelamineerd mastschot.
Blijft toch overeind de stelling dat in een stag bevestiging geen overbodige bocht hoort te zitten.
En emoticons, pfoeh.

Vr.groet, peter

Petervdw schreef :
Dat is gewoon standaard bij een IF, en zit precies tussen de 2 voetjes in.

Vanwaar toch de 'aanvallende toon' op mijn contructie, zonder eerst goed te kijken en te vragen over het hoe en waarom?
Sorry, ik begrijp dat niet.

Heb TS alleen een voorbeeld willen laten zien. En ja, als de ruimte en mogelijkheid er is, is het nog beter om het geheel in lijn te plaatsen.

En wat is er mis met emoticons om de zaak wat luchtig en vrolijk te houden?

Heb gisteravond een volstrijk gedaan. En wat blijkt: mijn strijkbok (die achter de mast scharniert), verhindert dat het hekje naar binnen komt. Dat is tot ~80gr van de strijkbok. Daarna komt de strijkbok boven het hekje uit, maar dan loopt het want weer tegen de strijkbok. In alle gevallen zorgt mijn strijkbok er dus voor dat het hekje geen kan op kan. Yes1!
(zie foto)

Een andere aangename verrassing was dat ik nu, na het richten van de ogen, ineens zeer gemakkelijk de borgpen bij het voorstag kan (de-)monteren. Voorheen moest ik de boel op spanning brengen met de grootschoot vanaf de voorstag naar de spiboomoog. Dat was erg bewerkelijk maar is nu niet meer nodig. Yes2!

En eigenlijk wel logisch: doordat de wantogen voorheen *achter* de mast zaten vanwege de verkeerde oorspronkelijke constructie, stond de mast als deze rechtop staat, altijd onder spanning, naar achteren dus. Nu, na het richten, is het topwant neutraal. En is de voorstag ook zonder spanning (de achterstag los ik altijd bij een strijk).

Het enige punt(je) waar ik tegenaan liep is dat vlak voordat de mast in de bokkepoot viel, de spanning op het want toch verdween. Dat heb ik opgelost door het wantje in het hekje wat meer spanning te geven zodat de ogen iets verder ( 1cm) naar voren komen. Blijkbaar is dat de juiste positie, ondanks al die uren die het me gekost heeft om te richten (pfffft). Yes3!

Al met al, benader nu de strijkperfectie...

Petervdw schreef :
Als het strijkwant goed is ontworpen , dus de draaipunten precies in lijn met het draaipunt van de mast staan, krijgen noch dstrijkwant noch hekje significante krachten te voorduren. Anders wordt dat natuurlijk als de draaipunten niet precies in lijn staan en bijv. iets te hoog of iets te ver naar voren zitten, dan komen er grote krachten op en kun je zelfs de mastvoet beschadigen.
Daarom heb ik de draaipunten iets (mm's) onder die van de mast gezet zodat de strijkwanten bij gestreken mast wat slapper gaan hangen.
De krachten op de bokkepoot/A-frame zijn wel aanzienlijk net als de krachten op de mastvoet. Daarom heb ik daarvoor dat programmaatje gemaakt wat ik al eerder gegeven heb om e.e.a. uit te rekenen.(drive.google.com/file/d/0B0vn-...Z00/view?usp=sharing)
Overigens horen de strijkwanten de mast niet recht te houden als hij volledig is gestreken. Dan hoort de mast natuurlijk op een steun.Je kunt de mast ook beter niet "in de strijinstallatie laten hangen" want dan kunnen de kinetische krachten door de beweging van de boot enorm oplopen en die zijn ook niet te berekenen. Beter is helemaal strijken en op een maststeun leggen.
Ad

Yellow Boat schreef : Het moment dat de mast in de bokkepoot zakt en de spanning van het voorstag gaat, is het moment dat je weer opgelucht kunt ademhalen.

VegaMan schreef :
Mast strijken hoort hier in de regio gewoon bij het gaan zeilen, een gewone boothandeling dus, waarbij van opgelucht ademhalen of stress geen sprake is. (Je went eraan)

Zoals Yellow Boot ook schrijft, bij volledig of langdurig strijken ligt de mast inderdaad beter in een steun op het achterdek, zodat de hele installatie ontlast is.

iFolkboot schreef : Ja natuurlijk. Maar vóór gisteravond (dat ik de strijkinstallatie eindelijk goed had), was elke strijk stressvol..... zo'n zwieberende mast die overboord lijkt te gaan.

Nu moet ik eraan wennen dat het gewoon goed is en gaat.
(life is good)

VegaMan schreef : Gefeliciteerd!

Een precieze manier om de stand van de steun te controleren is met een wantspanningsmeter (even lenen bij de buurman). In principe zou de spanning min of meer gelijk moeten blijven tijdens het strijken. Even "pingen" met een vinger, als bij een gitaarsnaar, is ook al een indicatie. De toon moet min of meer constant blijven.

VegaMan schreef :
Dat begrijp ik zeker, en heb ik ooit bij de allereerste strijk natuurlijk ook gehad

Succes met je project!

Joshua Slocum schreef : Wat ik gedaan heb, is een poorman's oplossing: een elastiek om beide stagen en dan de afstand van het stag naar de mast in de gaten houden (=opmeten). Als de afstand hetzelfde blijft, is de spanning ook gelijk. De spanning moet, zoals je zegt, idd gelijk blijven.

Ik weet dat op Zeebeest er twee plactic riollbuisjes van dikwandig 40 mm bij het strijken en zetten dwars tussen mastvoet en draaipunt strijkwant geplaatst worden.
KISS

Anjo schreef : Op zich een simpele oplossing (houd ik wel van). Alleen kan dat alleen (goed) werken als het scharnierpunt van de strijkbok vóór de mast ligt: omdat anders de strijkbok het wantoog gaat passeren waar net die buisjes hangen. Of een geschoorde spiboom gebruiken (geen prettige oplossing mi).

Op mijn boot werkt het dus niet. Of je moet op dat kritieke punt de buisjes weer overzetten. Is ook weer niet handig.

Hier zie je SB kant goed.

Het horizontale plastic pijpje en de dikke verticale onderste steun gaan weg en dan wordt het gewone want weer aangeslagen.