Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Kielschade en reparatie

Kielschade en reparatie 23 nov 2017 07:17 #893703

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3563
Deze conversatie bevestigt mij wederom hoe gelukkig ik ben met onze midzwaarder met binnenballast
Laatst bewerkt: 23 nov 2017 07:18 door holrobert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 23 nov 2017 07:25 #893707

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18718
Deze conversatie bevestigt mij wederom hoe gelukkig ik ben met onze midzwaarder met binnenballast
Moet je niet achteruit varen en iets raken :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 23 nov 2017 07:37 #893710

TheoBakker schreef :
Het schijnt dat alleen ervaren deskundigen die met een hamer tikken kunnen horen waar de matrix los zit. Alleen wordt dit ook weer beïnvloed door de kielbouten en stagspanning. Delen kunnen dus nog vast lijken te zitten op basis van deze methode terwijl ze los zitten
Om eerlijk te zijn geloof ik hier niet in. Veel te gevoelig voor fouten. Ultrasoon testen geeft veel meer zekerheid, mits je de juiste referentie waarden hebt. van kloppen wordje niet wijzer, dan kun je allen horen of de huid en de matrix contact maken, niet of ze goed verlijmt zitten. Zet de boot anders op een bok en het antwoord of conclusie zou heel anders zijn.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 23 nov 2017 20:04 #893967

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5464
Ja en eigelijk moet de kiel er af en de mast er af. En dan nog hoor je alleen of er iets flink los zit, niet of de lijmverbinding kwalitatief goed is. Thermografisch zal al een goed idee geven in de meeste gevallen, dan kun je ultrasoon de verdachte plekken beter gaan bekijken.

Kloppen met een hamertje is trouwens een basic methode als je weet wat je zoekt. Delaminaties e.d. kun je vrij goed horen. Daarop volgt vrijwel altijd een vervolgtest. Omdat je iets hoort, of omdat je iets wil horen maar niets hoort...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 13 dec 2017 17:43 #898816

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 13 dec 2017 19:00 #898841

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6638
'tis mode.
Dikke mazzel gehad die 5 lieden :blink:
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 13 dec 2017 20:43 #898882

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
Heb me opgegeven voor de sjoel club dat zeilen wordt toch te link
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 24 dec 2017 16:39 #901703

nog een stukje tekst over die laatste kiel


www.sailingscuttlebutt.com/201...-off-canary-islands/
Laatst bewerkt: 24 dec 2017 16:44 door TheoBakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 24 dec 2017 19:45 #901740

TheoBakker schreef :
nog een stukje tekst over die laatste kiel


www.sailingscuttlebutt.com/201...-off-canary-islands/

Goed opgelost door het andere jacht. Wel bijzonder bij windkracht 6 de drenkelingen via de zwemtrap aan boord halen. Zo zie je maar weer, elke situatie en boot is anders. Het helpt wel als je boot vol zit met fitte militairen.
Laatst bewerkt: 24 dec 2017 19:46 door Account op verzoek verwijderd 5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 25 dec 2017 08:47 #901801

JRomkes schreef :
Kloppen met een hamertje is trouwens een basic methode als je weet wat je zoekt.

Dat deden ze heel vroeger ( 50er jaren)toen er nog stoomlocomotieven reden (nog tot 1966!) altijd bij de
D-trein naar duitsland op het station in Arnhem. Er was toen nog geen bovenleiding die kant op.
Op elk wiel met een speciale lange hamer een tik gegeven en die man wist precies wat hij horen moest.
Ik woonde toen pal naast het ztation aam de Amsterdamseweg in Arnhem.( staan allang geen huien meer , dat voor de lokaal bekenden) .
Ad
Laatst bewerkt: 25 dec 2017 08:50 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 25 dec 2017 11:56 #901879

Erikdejong schreef :
En de grote vraag blijft: factor 10 op wat?

Wettelijk is een ontwerper verplicht om een veiligheidsfactor van 6 op "Tensile" te nemen. Dat komt voor veel materialen al snel op een veiligheid van 12 tot 15 op "Yield", en zelfs dan gaat het nog wel eens mis.

En dan de grote helaas: grondberoeringen zijn nog steeds niet opgenomen in de regelgeving.

Ik wil mijn kielbouten (laten) controleren voordat ik wat grotere tochten ga maken.
Ik snap je opmerking niet helemaal Erikdejong. Ligt zeker aan mij, want ik kan wel redelijk goed rekenen (ben natuur- en wiskundeleraar) maar weet niet zo heel veel van constructies.
Ik keek op wikipedia en zag daar dat Tensile strength breekspanning betekent. Klopt dat? Maar in dat geval kan de Yield strength, dat vloeispanning betekent (heb ik dat goed?) toch juist lager zijn? Een materiaal gaat toch eerst blijvend vervormen (vloeien), voordat het breekt?
Kun je me even bijlichten? Want mijn bouten zijn nu een factor 5,6 keer de vloeispanning. Als ze tenminste niet door corrosie gecorrumpeerd zijn. Dat wil ik dus laten nakijken.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 25 dec 2017 14:44 #901926

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7520
SteefTon: niet alle materialen hebben een vloeigrens. De meeste metalen wel, maardenk eens aan bros gietijzer, dat breek zonder te vloeien. Een veiligheidsfactoer van 10 ten opzichte van de breeksterkte lijkt mij voor een bootconstructie wel voldoende. Als ze die bij vliegtuigen aanhielden kwamen die de lucht niet in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 25 dec 2017 15:52 #901936

Snap ik, maar Erik had het over een minimale factor van 6 voor een scheepsontwerp en dat dit tov de tensile (= breeksterkte, denk ik?) is. Maar die ligt altijd hoger dan de Yield (= vloeisterkte , als die er is), denk ik dan. Dus als 6 voor tensile is, dan is dat voor yield dan 2 tot max 6 en niet 10 tot 15. Toch? Of begrijp ik het helemaal verkeerd?
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 11 apr 2018 18:53 #934603

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 1014
www.telegraaf.nl/nieuws/190396...l-schepen-passeerden

Er word door onderzoekers nu gesproken van metaalmoeheid van de kielbouten, iets wat de meeste hier al vermoeden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 11 apr 2018 19:08 #934612

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18718
Uit het onderzoek blijkt ook dat de bouten waarmee de kiel was bevestigd aan de Capella, tekenen van metaalmoeheid vertoonden. En dat die kiel, die in 2001 werd vervangen, al beschadigd was voordat de ramp gebeurde. Het advies voor booteigenaren is dan ook om de kiel regelmatig te inspecteren.
Ja, maar het staat zo geformuleerd dat je er niets mee kunt want de kiel was beschadigd voor de ramp gebeurde. Kip en ei...kiel-bouten...bouten-kiel...alleen maar voer voor speculaties maar gaat uw gang :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 11 apr 2018 20:50 #934636

In het rapport staat het wel erg goed benoemd is mijn mening:

mobilit.belgium.be/sites/defau...s/report_capella.pdf



- kielbouten waren beschadigd door eerdere grondberoeringen;
- lasnaden zorgden ervoor dat inspectie niet mogelijk was;
- door de lassen zat er voorspanning op die achteraf niet gewenst was
- bouten van goede marine kwaliteit rvs
- corrossie toont aan dat er breuken in de bouten waren


Verder: organisatie had geen draaiboek als er een schip zich niet meldde conform afspraak.


Mijn conclusie is nog steeds: kielconstructies moeten opniew bedacht worden zodat je kielbouten kan inspecteren cq vervangen op relatief eenvoudige manier. Dat is bij maar weinig zeiljachten mogelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.156 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl