Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Kielschade en reparatie

Kielschade en reparatie 19 nov 2017 21:24 #892627

Hier een manier hoe ze bij een Bennie (of een jeanneau) kielschade maken:






Blijkbaar gaat het echt zo....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 19 nov 2017 21:36 #892631

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
Zie geen al te gekke dingen, misschien een beetje meer afzuiging, vroeger gewerkt bij Friendship ging net zo ;)

Sommige Frans Maas ontwerpen zouden ook wel eens wat meer versteviging kunnen hebben.
Een zwabberkiel die het gehele vlak in beweging zet verdiend ook niet de schoonheidsprijs..
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 19 nov 2017 21:50 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 19 nov 2017 22:35 #892641

  • Tusker
  • Tusker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1409
Wat wil je nu precies duidelijk maken met dit filmpje?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 07:11 #892657

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18650
Ja, dadelijk begint Kmomo weer over een Dehler... :ohmy:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 18:55 #892845

Wat wil ik er mee duidelijk maken:

hier wordt zeg maar de matrix gerepareerd maar is onduidelijk of de bevestiging van de matrix aan de romp wel ok is, in oa Maib rapport van first 40 wordt door een meerderheid van jachtreparateurs gesteld dat de matrix er toch echt uitgeslepen moet worden en opnieuw bevestigd.

Één reperateur had geloof ik gesteld dat een andere optie is om alle bodemplaatjes uit de matrix te slijpen en dan het overblijvende frame vast te lamineren aan de romp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 19:16 #892854

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
holtere schreef :
Ja, dadelijk begint Kmomo weer over een Dehler... :ohmy:

Wees gerust mijn vriend die Dehlerkielen blijven wel hangen.
Bootjes uit de jaren zeventig en tachtig hebben meer aandacht nodig aangaande kielophanging

Veel kielen zijn never verwijderd en geinspecteerd in het kader van ach het blijft wel hangen.

Het vergaan van een jacht incl. ontwerper is hier een voorbeeld van.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 19:51 #892867

Maar ze blijven toch ook zitten? :huh:
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:00 #892873

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
Een Dehler optima 101 zit nog niet in de risicogroep, je kan het vergelijken met een verzorgingshuis
:woohoo:
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:11 #892885

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4096
Dank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:32 #892898

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
2020 wel even een kijkje nemen, in een optima zitten aluminium platen die verdelen de kracht.
Aantal bouten in combinatie met spantengroep is sterk.

Jammer dat de bouten en moeren alleen maar aan de oppervlakte zijn te zien, rest moet je maar geloven ;)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:33 #892900

Ik zie niet helemaal wat dit met Jeaneau or beneteau heeft te maken. Het is een slecht gemaakt filmpje gemaakt voor of door een jachtservice bedrijf ergens in Griekenland of zo. Hoe meer aandacht dit krijgt hoe slechter het is. Ik zie niet helemaal waarom dit een referentie is voor hoe het (niet) zou moeten.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:42 #892903

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
Klopt TS is erg vaag, maar dat was al geconstateerd
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:47 #892906

Een hele tijd geleden met een reperateur zomaar ergens gesproken toen hadden we het ook over matrix constructies, wat mij duidelijk werdt

Lastige reparaties bij schade

De man liep al wat jaren mee, en wat ik hoorde is een beetje tegenovergesteld tot de leeftijd reacties hier :blink:

Nu alles tot de laatste kracht op de computer wordt uitgerekend wilde dat nog niet zeggen dat het vel sterker was dan vroeger toen het liefst zo lomp mogelijk moest.

Opzich vond ik dat hout snijden, als ik kijk bij ons met de generatoren en motoren zie je het zelfde onder normaal bedrijf een marge die acceptabel is, maar meer zit er ook niet in, puur materiaal bezuiniging wat aardig oploopt in productie.

Sport gelijk iets las ik in het boek zwaar weer zeilen 2 exact dezelfde schepen waarvan de 1 de kiel verloor, bleek bouwer 1 zelfde schip te hebben gebouwd maar met veel minder laminaat.

Ik ben geen constructeur , maar bij het zien van de kiel bouten en grote carrosserie ringen bij een bav, tja zal best aan gerekend zijn maar je vraagt je toch even af als dat ding over een zandbank schuift wat daar allemaal gebeurd.......

Maar goed dat is gevoelsmatig en niet verder onderbouwd :pinch:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:50 #892908

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5756
Het is een Jeanneau aan het raampje te zien denk ik.

Je kan de schade moeilijk beoordelen omdat alles al geslepen en ontvet is maar het lijkt of de matrix zelf ook op de hoeken stuk is.

Maar is er nou iets op de reparatie aan te merken?
Lijkt afdoende toch?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:52 #892909

Is niet afdoende. Een matrix repareren heeft weinig zin als deze niet meer goed vast zit aan het bodem laminaat.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:54 #892910

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18650
Zal wel aan mij liggen maar ik zie geen fluit op dat flimpje.. :whistle:
Niks goeds, niks slecht wat was er kapot..geen idee.
Twee knullen die wat pappen met polyester that's it eigenlijk. Een hoop suggestie dat wel weer :dry:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:56 #892912

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6975
Cees van Tongeren drukte me op het hart dat de sterkte berekeningen (bij onze D34) voor wat betreft het frame, kiel en stijfheid van de romp een factor 10 heeft aan veiligheid. Hij heeft het nieuwe tuig van de Beauty ontworpen waar met name PBO light verstaging is gebruikt met een breeksterkte van 10 ton+. Er was voor hem geen enkele reden om de kiel te verwijderen voor een check-up.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:56 #892913

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5756
Erikdejong schreef :
Is niet afdoende. Een matrix repareren heeft weinig zin als deze niet meer goed vast zit aan het bodem laminaat.

Hoe repareer je dat dan, leggen ze de matten niet over de matrix en de bodem?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:58 #892916

Hier idem,

Ik heb geen idee waar ik nu precies naar kijk..
holtere schreef :
Zal wel aan mij liggen maar ik zie geen fluit op dat flimpje.. :whistle:
Niks goeds, niks slecht wat was er kapot..geen idee.
Twee knullen die wat pappen met polyester that's it eigenlijk. Een hoop suggestie dat wel weer :dry:
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 20:59 #892917

probleem is dat de matrix teveel van de bodem afdekt en dus niet eens zichtbaar is.
Om het goed te doen moet de hele matrix eruit. Maar als je dat wilt doen moet ook bijna het hele interieur eruit en dan gaat de reparatie net zoveel kosten als een nieuwe boot. Dat is het grote probleem van matrix constructies. Die kunnen eigenlijk niet gerepareerd worden. Meer en meer werven stappen dus ook alweer af van de relatief nieuwe ontwikkeling van het gebruiken van een matrix constructie voor de kiel ophanging. Het heeft al te veel levens gekost.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 21:01 #892920

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
Beauty schreef :
Cees van Tongeren drukte me op het hart dat de sterkte berekeningen (bij onze D34) voor wat betreft het frame, kiel en stijfheid van de romp een factor 10 heeft aan veiligheid. Hij heeft het nieuwe tuig van de Beauty ontworpen waar met name PBO light verstaging is gebruikt met een breeksterkte van 10 ton+. Er was voor hem geen enkele reden om de kiel te verwijderen voor een check-up.

Gr Michel

Dat kunnen ontwerpers wel zeggen, bekende Nederlandse jachtontwerper had ook hetzelfde betoog..
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 20 nov 2017 21:01 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 21:02 #892921

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8299
Kapiteinmomo schreef :
holtere schreef :
Ja, dadelijk begint Kmomo weer over een Dehler... :ohmy:

Wees gerust mijn vriend die Dehlerkielen blijven wel hangen.
Bootjes uit de jaren zeventig en tachtig hebben meer aandacht nodig aangaande kielophanging

Veel kielen zijn never verwijderd en geinspecteerd in het kader van ach het blijft wel hangen.

Het vergaan van een jacht incl. ontwerper is hier een voorbeeld van.

Aannames Momo! Niemand weet wat er gebeurd is met de capella!
Maar het is wel duidelijk dat niet de originele kiel onder die boot zat. Frans
Maas heeft heel veel aanpassingen aan de boot gedaan. Niet voor niets kreeg hij het voor elkaar met die boot in de voorhoede mee te blijven doen.

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 21:04 #892923

Kapiteinmomo schreef :
Beauty schreef :
Cees van Tongeren drukte me op het hart dat de sterkte berekeningen (bij onze D34) voor wat betreft het frame, kiel en stijfheid van de romp een factor 10 heeft aan veiligheid. Hij heeft het nieuwe tuig van de Beauty ontworpen waar met name PBO light verstaging is gebruikt met een breeksterkte van 10 ton+. Er was voor hem geen enkele reden om de kiel te verwijderen voor een check-up.

Gr Michel

Dat kunnen ontwerpers wel zeggen, bekende Nederlandse jachtontwerper had ook hetzelfde betoog..

Flauwe opmerking, gaan we nu alle jachtontwerpers naar deze laten verwijzen als het ons uitkomt ???
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 21:06 #892925

Smakeloos eigenlijk :(
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kielschade en reparatie 20 nov 2017 21:09 #892927

En de grote vraag blijft: factor 10 op wat?

Wettelijk is een ontwerper verplicht om een veiligheidsfactor van 6 op "Tensile" te nemen. Dat komt voor veel materialen al snel op een veiligheid van 12 tot 15 op "Yield", en zelfs dan gaat het nog wel eens mis.

En dan de grote helaas: grondberoeringen zijn nog steeds niet opgenomen in de regelgeving.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.159 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl