Onderwerp: Ultrasoon tank level, water/brandstof

Ik vond dit:

www.motorinstrumenten.nl/?_Mid.../98042199/category=0

www.motorinstrumenten.nl/?_Mid.../98042233/category=0

Hmmm, dat is vast niet zo opgeschreven omdat de nauwkeurigheid van 0 - 200 mm beter is dan 3mm. Is dat erg? Dat hangt er vanaf... hoe groot het hoogteverschil tussen vol en leeg is, en hoeveel onnauwkeurigheid je in de uitlezing daarvan accepteert.

Kan verder wel een mooi contactloze oplossing zijn.

Twist schreef :
Contactloos ... ja en nee. Er bevindt zich inderdaad niets onder het vloeistofniveau maar het ding zit wel op een gat in de tank en "ziet"dus wel damp , druppels en zelfs vloeistof bij te ver vullen.
Er zijn wel (veel duurdere) capacitieve niveaumetingen die door de tankwand kunnen meten maar die meten alleen hoog , laag en soms tussenniveai's ( dus niet 0-100% en dat is deze zo te zien niet.
Hier een aardige samenvatting van alle mogelijkheden voor niveaumeting.
www.sick.com/medias/Artikel-Ni...hZGI4NDk0MWNhZmYwZWU
Ad

Ik doelde meer op elektrisch contactloos. Ik nam verder gemakshalve aan dat het ding inderdaad qua materiaal wederzijds compatibel is met de te meten tankinhoud.

Een ultrasoon meting meet, net als een radarmeting, de afstand tussen de sensor en het vloeistofoppervlak.

Het bereik van dit type (200-2000 mm) betekent in dit geval dat een afstand van 200 mm als 100% wordt weergegeven en een afstand van 2000 mm als 0%.

Voor ons sort tanks, die vaak tot de rand gevuld worden, zou je tot een paar centimeter willen kunnen detecteren...

Deze gaat tot 5 cm bijvoorbeeld - in mijn 30 cm hoge 60 l tank zou ik dan nog steeds de "bovenste" 10 liter niet kunnen detecteren:
www.maretron.com/products/pdf/TLM100%20Datasheet.pdf

Nachtvlinder schreef :
Tuurlijk wel.
Gewoon een vulring van 50 mm tussen de zender en de bovenkant van de tank zetten.
Wel even kijken op de specificaties of je de rand van de vulring niet ziet maar dat is niet erg waarschijnlijk omdat dat soort metingen in de chemishe industrie vaak in een parallele "peilbuis"naast de tank worden geplaatst die kan worden afgesloten en gespoeld zodat een zender kan worden gerepareerd zonder in ontat te komen met een giftige vloeistof.
Ad

Dan geeft de tank 10 liter langer "vol" aan.
Zolang je het zelf weet lijkt me dat geen probleem.

Uiteraard kun je er iets op of naast hobbyen, maar een 1:1 dropin voor een vlottermeting is het niet persé.

Probleem si inderdaad dat die dingen voor de watersport niet de mogelijkheden hebben van professioneel spul want dat heeft grotere bereiken en kan ook ingeregeld worden .
Je kunt natuurlijk bijv. zoiets kopen maar ja , wel een stuk duurder.
dutch.alibaba.com/product-deta...1.5a9373839aAOxP&s=p

Of deze met ook veel meer mogelijkheden: www.saniship.nl/epages/0802271...02271/Products/12718
En zo zijn er nog een paar.
Ad

Yellow Boat schreef :
-Die radar (really!?) geeft weer andere problemen, lijkt me vrij groot en geeft een 4-20 mA signaal. Daar kan onze apparatuur niets mee (mss een Arduino erachter die NMEA maakt)

-Die Philippi meet ook slechts tot 13 cm onder de sensor: daar schiet je dus niets mee op. Output ook 4-20 mA of Modbus.

Dit wat je noemt professionele spul heeft dus geen "grotere bereiken". Wat bedoel je met "ingeregeld worden"? Qua calibratie kun je die Maretron (de goedkopere Lowrance modellen trouwens ook) via een 5-punts curve lineariseren. Maar zoals gezegd, die minimale afstand kom je op geen enkele manier onderuit.

Toch maar een bult op de tank maken dan? -heb ik zelf geen ruimte voor en ik wil wél die eerste 10 liter kunnen meten

Nachtvlinder schreef :
Prcies , daar kom je nooit onderuit , in feite net als bij dieptemeters die ook niet bij nul beginnen.
En daarbij natuurlijk een mogelijkheid om het bereik in te stellen en te calibreren .
En bij metingen met een 4-20 mamp uitgang heb je uiteraard ook een aanwijsinstrument nodig wat daarbij past . de voeding daarvan zal waarschijnlijk ook geen 12 Volt zijn maar dat is wel op te lossen.

Al dat soort problemen heb ik öpgelost"door kijkglaasjes in de kuipwand vóór mijn polytheen tank te maken.
Moet ik nog een keer netter maken maar werkt verder prima ( met een zaklampje ervoor ).
Ad

Less is more inderdaad

Het beste lijkt mij een drukverschilmeting (dP) die de hydrostatische druk die de dieselkolom geeft meet. Aangezien onze tanks gewoon atmosferisch zijn, mag je ook tov de omgeving meten. Dan kun je deze dus gebruiken:
www.maretron.com/products/pdf/FPM100%20Datasheet.pdf

NMEA2000 en volledig te configureren en lineariseren als je een bijzondere tankvorm hebt.

Voor mijn hydrauliek wilde ik gewoon manometers gebruiken, zie net dat deze ook in een 3000 psi range bestaan!

Voor een dieseltank die bv 50 cm hoog is en dan max 40 mbar (0.6 psi) geeft, zou je die met de 1.5 psi range kunnen toepassen. Deze mag je gewoon op de tankbodem leggen zelfs. Output kun je instellen op "druk", maar ook %level of liters PGN's worden uitgestuurd.

Nachtvlinder schreef :
Als je dan toch met drukverwschilmeting wil werken zou ik uberhaupt geen elektronika gebruiken, maar een simpel pompje met manometertje.
KISS.

Dus je pompt de kolom van bovenaf leeg richting tank (tot je bubbels hoort) en leest de druk af die daarvoor nodig is? Of werkt dat anders?

Die manometers voor dit soort drukken zijn kostbaarder dan ik dacht (zo'n eur 80), maar KISS is het zeker!
www.mattech.nl/luchtconditione.../manometers/40_mbar_

Je moet alleen wel een onderaansluiting in je tank hebben toch? Mijn plastic tank heeft alle connecties aan de bovenkant. Extra "blaasbuis" tot bijna op de tankbodem?

Lang geleden maar als mijn geheugen mij niet in de steek laat werden tanks vroeger vaak gemeten met een 5-20 mA druksensor gemonteerd na een afsluiter.

Er zijn allerlei oplossingen om met een druksensor (4-20mA) vloeistoffen in een tank te meten. Wordt nu ook nog steeds gedaan.

Is alleen wel zinvol dat je dan ook een tanktabel maakt en de dichtheid van je brandstof weet (moet beide niet al te moelijk zijn). Dan zet je het druksignaal om in volume in de tank (uitliteren)
Dat moet je wel ergens in kunnen programmeren (PI?) of gewoon (old-school) in een papieren tabel.

Voor NV:

Stel je monteerd een druksensor (manometer) onderaan je tank dan werkt het als volgt (begin met een lege tank)
Schenk 5 liter in je tank - noteer de druk op je manometer (evt crosscheck met pijlstok)
Schenk weer 5 liter, enz enz.

Je kunt natuurlijk ook een pijlglas installeren. Nog makkelijker en foolproof.

Dat is mij bekend; het mooie van de methode die WnW al eerder beschreven heeft, is dat je de manometer óók op een hoger niveau kunt monteren. Aflezen onderin een bakskist gaat niet altijd even eenvoudig!

Volgens mij druk je met zo'n pompje, nadat je de leiding atmosferosch hebt gemaakt, de dieselkolom daarin terug de tank ik. De druk die daarvoor nodig is, is gelijk aan de diesel-kolomdruk.
1 m dieselkolom = 83 mbar, ongeveer, in dat geval...

Nachtvlinder schreef :
Denk dat we langs elkaar heen praten..! Werd gedaan zodat de BWK op zijn reet kon blijven zitten in zijn hok.. controlroom. Op afstand tanks aflezen.

Nachtvlinder schreef :
Precies. Peilbuis van teflon of kwartz, dan blijft er in de stronttank ook niks aan plakken en de meter met handpompje bij de kaartentafel.

Tanktender

Geniaal! Kost wél USD 800...

Mijn nieuwe kunststoftank staat klaar voor inbouw.
Ik wilde ook zo'n ultrasone tanksensor.
Heb een boordsysteem van Phillipi en wil dus ook dun tanksensor.
Ze raadde me dat echter af. Ben voor zo'n vlottergeval gegaan.

Vinni

Heb op mijn water en brandstof tank ook een ultrasone niveau meting ism met een PLC ( Siemens Logo kloon ) voor de schaling.
Werkt prima, als ik vlgs de meting 50 liter heb verbruikt en ik ga tanken gaat er ook 50 liter in. Op de liter nauwkeurig dus.

Hier nog een ander meetprincipe (weerstandsmeting). Er is een versie voor brandstof en een voor water.

busse-yachtshop.de/pdf/offshor...nder-user-manual.pdf

Deze zijn in staat tot een geheel gevulde tank te maten.