Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Ultrasoon tank level, water/brandstof

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 11:48 #921080

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32263
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 12:00 #921085

  • Twist
  • Twist's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 658
Tank diepte: 0 tot 2000 mm
Nauwkeurigheid: Bereik 200 - 2000 mm, 3 mm nauwkeurig

Hmmm, dat is vast niet zo opgeschreven omdat de nauwkeurigheid van 0 - 200 mm beter is dan 3mm. Is dat erg? Dat hangt er vanaf... hoe groot het hoogteverschil tussen vol en leeg is, en hoeveel onnauwkeurigheid je in de uitlezing daarvan accepteert.

Kan verder wel een mooi contactloze oplossing zijn.
Zeevink

"With the right 90-degree rotation, any effect is a side effect." -- xkcd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 12:29 #921098

Twist schreef :

Kan verder wel een mooi contactloze oplossing zijn.

Contactloos ... ja en nee. Er bevindt zich inderdaad niets onder het vloeistofniveau maar het ding zit wel op een gat in de tank en "ziet"dus wel damp , druppels en zelfs vloeistof bij te ver vullen.
Er zijn wel (veel duurdere) capacitieve niveaumetingen die door de tankwand kunnen meten maar die meten alleen hoog , laag en soms tussenniveai's ( dus niet 0-100% en dat is deze zo te zien niet.
Hier een aardige samenvatting van alle mogelijkheden voor niveaumeting.
www.sick.com/medias/Artikel-Ni...hZGI4NDk0MWNhZmYwZWU
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 12:48 #921105

  • Twist
  • Twist's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 658
Ik doelde meer op elektrisch contactloos. Ik nam verder gemakshalve aan dat het ding inderdaad qua materiaal wederzijds compatibel is met de te meten tankinhoud.
Zeevink

"With the right 90-degree rotation, any effect is a side effect." -- xkcd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 13:06 #921111

Een ultrasoon meting meet, net als een radarmeting, de afstand tussen de sensor en het vloeistofoppervlak.

Het bereik van dit type (200-2000 mm) betekent in dit geval dat een afstand van 200 mm als 100% wordt weergegeven en een afstand van 2000 mm als 0%.

Voor ons sort tanks, die vaak tot de rand gevuld worden, zou je tot een paar centimeter willen kunnen detecteren...

Deze gaat tot 5 cm bijvoorbeeld - in mijn 30 cm hoge 60 l tank zou ik dan nog steeds de "bovenste" 10 liter niet kunnen detecteren:
www.maretron.com/products/pdf/TLM100%20Datasheet.pdf
Laatst bewerkt: 27 feb 2018 13:09 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 13:44 #921120

Nachtvlinder schreef :
Deze gaat tot 5 cm bijvoorbeeld - in mijn 30 cm hoge 60 l tank zou ik dan nog steeds de "bovenste" 10 liter niet kunnen detecteren:
www.maretron.com/products/pdf/TLM100%20Datasheet.pdf

Tuurlijk wel.
Gewoon een vulring van 50 mm tussen de zender en de bovenkant van de tank zetten.
Wel even kijken op de specificaties of je de rand van de vulring niet ziet maar dat is niet erg waarschijnlijk omdat dat soort metingen in de chemishe industrie vaak in een parallele "peilbuis"naast de tank worden geplaatst die kan worden afgesloten en gespoeld zodat een zender kan worden gerepareerd zonder in ontat te komen met een giftige vloeistof.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 13:45 #921121

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Dan geeft de tank 10 liter langer "vol" aan.
Zolang je het zelf weet lijkt me dat geen probleem.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 14:31 #921129

Uiteraard kun je er iets op of naast hobbyen, maar een 1:1 dropin voor een vlottermeting is het niet persé.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 15:06 #921135

Probleem si inderdaad dat die dingen voor de watersport niet de mogelijkheden hebben van professioneel spul want dat heeft grotere bereiken en kan ook ingeregeld worden .
Je kunt natuurlijk bijv. zoiets kopen maar ja , wel een stuk duurder.
dutch.alibaba.com/product-deta...1.5a9373839aAOxP&s=p

Of deze met ook veel meer mogelijkheden: www.saniship.nl/epages/0802271...02271/Products/12718
En zo zijn er nog een paar.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 15:22 #921138

Yellow Boat schreef :
Probleem si inderdaad dat die dingen voor de watersport niet de mogelijkheden hebben van professioneel spul want dat heeft grotere bereiken en kan ook ingeregeld worden .
Je kunt natuurlijk bijv. zoiets kopen maar ja , wel een stuk duurder.
dutch.alibaba.com/product-deta...1.5a9373839aAOxP&s=p

Of deze met ook veel meer mogelijkheden: www.saniship.nl/epages/0802271...02271/Products/12718
En zo zijn er nog een paar.
Ad

-Die radar (really!?) geeft weer andere problemen, lijkt me vrij groot en geeft een 4-20 mA signaal. Daar kan onze apparatuur niets mee (mss een Arduino erachter die NMEA maakt)

-Die Philippi meet ook slechts tot 13 cm onder de sensor: daar schiet je dus niets mee op. Output ook 4-20 mA of Modbus.

Dit wat je noemt professionele spul heeft dus geen "grotere bereiken". Wat bedoel je met "ingeregeld worden"? Qua calibratie kun je die Maretron (de goedkopere Lowrance modellen trouwens ook) via een 5-punts curve lineariseren. Maar zoals gezegd, die minimale afstand kom je op geen enkele manier onderuit.

Toch maar een bult op de tank maken dan? -heb ik zelf geen ruimte voor en ik wil wél die eerste 10 liter kunnen meten ;)
Laatst bewerkt: 27 feb 2018 15:28 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 15:48 #921150

Nachtvlinder schreef :
Toch maar een bult op de tank maken dan? -heb ik zelf geen ruimte voor en ik wil wél die eerste 10 liter kunnen meten ;)

Prcies , daar kom je nooit onderuit , in feite net als bij dieptemeters die ook niet bij nul beginnen.
En daarbij natuurlijk een mogelijkheid om het bereik in te stellen en te calibreren .
En bij metingen met een 4-20 mamp uitgang heb je uiteraard ook een aanwijsinstrument nodig wat daarbij past . de voeding daarvan zal waarschijnlijk ook geen 12 Volt zijn maar dat is wel op te lossen.

Al dat soort problemen heb ik öpgelost"door kijkglaasjes in de kuipwand vóór mijn polytheen tank te maken.
Moet ik nog een keer netter maken maar werkt verder prima ( met een zaklampje ervoor ).
Ad

Laatst bewerkt: 27 feb 2018 15:53 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 16:37 #921167

Less is more inderdaad :)

Het beste lijkt mij een drukverschilmeting (dP) die de hydrostatische druk die de dieselkolom geeft meet. Aangezien onze tanks gewoon atmosferisch zijn, mag je ook tov de omgeving meten. Dan kun je deze dus gebruiken:
www.maretron.com/products/pdf/FPM100%20Datasheet.pdf

NMEA2000 en volledig te configureren en lineariseren als je een bijzondere tankvorm hebt.

Voor mijn hydrauliek wilde ik gewoon manometers gebruiken, zie net dat deze ook in een 3000 psi range bestaan!

Voor een dieseltank die bv 50 cm hoog is en dan max 40 mbar (0.6 psi) geeft, zou je die met de 1.5 psi range kunnen toepassen. Deze mag je gewoon op de tankbodem leggen zelfs. Output kun je instellen op "druk", maar ook %level of liters PGN's worden uitgestuurd.
Laatst bewerkt: 27 feb 2018 16:46 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 16:49 #921169

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32263
Nachtvlinder schreef :
Less is more inderdaad :)

Het beste lijkt mij een drukverschilmeting (dP) die de hydrostatische druk die de dieselkolom geeft meet. Aangezien onze tanks gewoon atmosferisch zijn, mag je ook tov de omgeving meten. Dan kun je deze dus gebruiken:
www.maretron.com/products/pdf/FPM100%20Datasheet.pdf

NMEA2000 en volledig te configureren en lineariseren als je een bijzondere tankvorm hebt.

Voor mijn hydrauliek wilde ik gewoon manometers gebruiken, zie net dat deze ook in een 3000 psi range bestaan!

Voor een dieseltank die bv 50 cm hoog is en dan max 40 mbar (0.6 psi) geeft, zou je die met de 1.5 psi range kunnen toepassen. Deze mag je gewoon op de tankbodem leggen zelfs. Output kun je instellen op "druk", maar ook %level of liters PGN's worden uitgestuurd.

Als je dan toch met drukverwschilmeting wil werken zou ik uberhaupt geen elektronika gebruiken, maar een simpel pompje met manometertje.
KISS.
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 17:10 #921177

Dus je pompt de kolom van bovenaf leeg richting tank (tot je bubbels hoort) en leest de druk af die daarvoor nodig is? Of werkt dat anders?

Die manometers voor dit soort drukken zijn kostbaarder dan ik dacht (zo'n eur 80), maar KISS is het zeker!
www.mattech.nl/luchtconditione.../manometers/40_mbar_

Je moet alleen wel een onderaansluiting in je tank hebben toch? Mijn plastic tank heeft alle connecties aan de bovenkant. Extra "blaasbuis" tot bijna op de tankbodem?
Laatst bewerkt: 27 feb 2018 17:12 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 17:40 #921187

  • Tricolor
  • Tricolor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 385
Lang geleden maar als mijn geheugen mij niet in de steek laat werden tanks vroeger vaak gemeten met een 5-20 mA druksensor gemonteerd na een afsluiter.
Ranulph Fiennes — 'There is no bad weather, only inappropriate clothing.'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 17:47 #921191

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4440
Er zijn allerlei oplossingen om met een druksensor (4-20mA) vloeistoffen in een tank te meten. Wordt nu ook nog steeds gedaan.

Is alleen wel zinvol dat je dan ook een tanktabel maakt en de dichtheid van je brandstof weet (moet beide niet al te moelijk zijn). Dan zet je het druksignaal om in volume in de tank (uitliteren)
Dat moet je wel ergens in kunnen programmeren (PI?) of gewoon (old-school) in een papieren tabel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 17:51 #921192

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4440
Voor NV:

Stel je monteerd een druksensor (manometer) onderaan je tank dan werkt het als volgt (begin met een lege tank)
Schenk 5 liter in je tank - noteer de druk op je manometer (evt crosscheck met pijlstok)
Schenk weer 5 liter, enz enz.

Je kunt natuurlijk ook een pijlglas installeren. Nog makkelijker en foolproof.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 18:08 #921202

Dat is mij bekend; het mooie van de methode die WnW al eerder beschreven heeft, is dat je de manometer óók op een hoger niveau kunt monteren. Aflezen onderin een bakskist gaat niet altijd even eenvoudig!

Volgens mij druk je met zo'n pompje, nadat je de leiding atmosferosch hebt gemaakt, de dieselkolom daarin terug de tank ik. De druk die daarvoor nodig is, is gelijk aan de diesel-kolomdruk.
1 m dieselkolom = 83 mbar, ongeveer, in dat geval...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 18:16 #921203

  • Tricolor
  • Tricolor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 385
Nachtvlinder schreef :
Dat is mij bekend; het mooie van de methode die WnW al eerder beschreven heeft, is dat je de manometer óók op een hoger niveau kunt monteren. Aflezen onderin een bakskist gaat niet altijd even eenvoudig!

Volgens mij druk je met zo'n pompje, nadat je de leiding atmosferosch hebt gemaakt, de dieselkolom daarin terug de tank ik. De druk die daarvoor nodig is, is gelijk aan de diesel-kolomdruk.
1 m dieselkolom = 83 mbar, ongeveer, in dat geval...

Denk dat we langs elkaar heen praten..! Werd gedaan zodat de BWK op zijn reet kon blijven zitten in zijn hok.. controlroom. Op afstand tanks aflezen.
Ranulph Fiennes — 'There is no bad weather, only inappropriate clothing.'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 18:44 #921215

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32263
Nachtvlinder schreef :
Dat is mij bekend; het mooie van de methode die WnW al eerder beschreven heeft, is dat je de manometer óók op een hoger niveau kunt monteren. Aflezen onderin een bakskist gaat niet altijd even eenvoudig!

Volgens mij druk je met zo'n pompje, nadat je de leiding atmosferosch hebt gemaakt, de dieselkolom daarin terug de tank ik. De druk die daarvoor nodig is, is gelijk aan de diesel-kolomdruk.
1 m dieselkolom = 83 mbar, ongeveer, in dat geval...

Precies. Peilbuis van teflon of kwartz, dan blijft er in de stronttank ook niks aan plakken en de meter met handpompje bij de kaartentafel.
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 19:15 #921226

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 19:30 #921230

Geniaal! Kost wél USD 800...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 20:22 #921251

  • Zeewinde
  • Zeewinde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6103
Mijn nieuwe kunststoftank staat klaar voor inbouw.
Ik wilde ook zo'n ultrasone tanksensor.
Heb een boordsysteem van Phillipi en wil dus ook dun tanksensor.
Ze raadde me dat echter af. Ben voor zo'n vlottergeval gegaan.

Vinni
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 27 feb 2018 21:05 #921267

  • Solution
  • Solution's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1252
Heb op mijn water en brandstof tank ook een ultrasone niveau meting ism met een PLC ( Siemens Logo kloon ) voor de schaling.
Werkt prima, als ik vlgs de meting 50 liter heb verbruikt en ik ga tanken gaat er ook 50 liter in. Op de liter nauwkeurig dus.
Beneteau Oceanis 40
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ultrasoon tank level, water/brandstof 28 feb 2018 17:04 #921439

Hier nog een ander meetprincipe (weerstandsmeting). Er is een versie voor brandstof en een voor water.

busse-yachtshop.de/pdf/offshor...nder-user-manual.pdf

Deze zijn in staat tot een geheel gevulde tank te maten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.163 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl