Onderwerp: Vetkoord pakking lekt fors na minder dan 50 uur

End vorig jaar begon onze schroefas meer en meer te lekken dus vorige winter heb ik de 3 vetkoorden in onze schroefasdoorvoer vervangen.
Ging in het begin super goed, bilge bleef helemaal droog, na 10 uur motoren terug een paar druppeltjes maar dan de pakking een halve slag aangedraaid en was het terug in orde.

Nu zijn we ongeveer 50 motor uren verder en lekt het weer fors (geen druppels maar echt een mini straaltje).

De vetpomp is permanent aangesloten en staat naast onze wc dus er wordt makkelijk en regelmatig wat vet bij gepompt daar ligt het dus niet aan.

De boot gaat volgende maand voor een paar dagen op de kant dus dan kan ik eventueel de koorden terug vervangen maar vrees dat er iets anders aan de hand is waardoor het zo snel achteruit gaat.

Iemand een idee of tips om naar te kijken ?


PS : we hebben sinds deze zomer ook een vibratie in het roer als we op motor varen, al zeilend niet.
Er was wel best veel aangroei op de schroef, na het duiken en de meeste pokken etc van de schroef te halen werd het wel wat beter maar nog niet helemaal gedaan.
Uiteraard ga ik van de tijd uit het water gebruik maken op de schroef terug mooi glad te maken.

Klinkt een beetje als kromme schroefas of onbalans in de schroef?

iGrf schreef :
Mogelijk is je gland en/of het lager uitgesleten, vibraties zijn hier niet gewenst en dan kan het snel achteruitgaan.

Kromme as zou me vreemd lijken, we hebben nooit iets in de schroef of rond de as gehad (of met de schroef iets geraakt).

De lager en de gland zouden natuurlijk wel kunnen, toen de boot gekeurd werd (2016) was er een beetje speling voelend in de as maar dit werd toegeschreven aan de slechte motorsteunen.

Het werf heeft toen die motorsteunen vervangen en de as nagekeken, maar dat is nog altijd geen garantie dat nadien alles in orde was natuurlijk.



Zucht, weer iets om te (laten) repareren dus.
Is dat iets waar ik zelf aan kan beginnen ? of beter laten doen ?
Zo ja, een suggestie voor iemand die daar verstand van heeft in de buurt van Herkingen ?

Thanks

Groentje schreef :
Even voor de duidelijkheid ik voel geen vibraties in de motor of de schroefas enkel een 'wiebel' in het roer. Hiermee bedoel ik dat ik in mijn stuurwiel, tijdens het motoren, een slagje voel.
Ik veronderstel door turbulentie van het schroefwater.

Maar geef je gelijk dat dit ongewenst is !

Een schroefas met groeven op de plaats van de vetkoorden kan ook nog. En watergesmeerd systeem bv Volvo seal en je bent er voor jaren van af, kost wel wat natuurlijk.

Kan de oplossing voor die twee mm speling niet direct koppelen aan vervangen van de motorsteunen... Als er twee mm speling in de schroefas zit zal die er ook nog inzitten nadat je iets aan de motor doet.

Wat ik wel kan snappen is (er van uitgaande dat je geen stuwlager hebt) dat de druk van de schroef de motor/keerkoppeling voorover doet kantelen. Dit wordt mede begrenst door de schroefas/gland maar deze zal hiervan wel uitslijten. Hoe zachter de motorsteunen, hoe groter de druk op as/gland, hoe groter de slijtage.

Zou het dus kunnen dat je as/gland slijtage dit veroorzaakt?

Hoeveel vet pomp je normaal gesproken weg? Als de schroefaskoker vol met vet zit geperst moet het nagenoeg niet lekken. Als dat vet erg snel verdwijnt zal het (harder) gaan lekken.

swblom schreef :
Heel veel vet is het niet, we hebben ongeveer het formaat van een normale vetpomp maar dan vast gemonteerd met een schroef 'plunger'.
Ik schat dat we die per jaar een cm of 10 naar beneden kunnen draaien, maar het merendeel van dit vet komt er wel langs de binnenkant uit (en gaat dus richting bilge).

Hieronder een foto van hoe het er eind vorig jaar uitzag, hier kan je goed zien waar het overtollige vet naartoe gaat.



En nog eentje van de schroefas aan de buitenkant.

Gezien de hoeveelheid vet die je aan de binnenkant verliest lijkt mij dat je probleem in ieder geval ook daar zit. Ga er van uit dat dit weer ontstaan is na het vervangen van het vetkoord omdat je aangeeft een tijdje geen waterlekkage te hebben gehad.
Met een nieuw vetkoord verwacht ik eigenlijk nagenoeg geen vetlekkage naar binnen, zeker niet de hoeveelheid op jouw foto.

Heb je ook al geprobeerd de pakkingbus strakker te zetten? Hij mag maximaal zo strak staan dat hij nog met een hand vast te pakken is met een draaiende schroef.

Als dat niet helpt lijkt mij toch dat daar iets (as, gland, beide) ingelopen is.

swblom schreef :
De foto met al het vet eronder is van vorig jaar, dus voor ik de vetkoorden vervangen heb.
Toen ging het inderdaad een tijdje goed, maar enkele druppels water en geen vet.
Nu komt er terug vet naar buiten.

Ik heb de bus al wat aangedraaid, maar nog niet heel erg hard (ze zit nu op de positie van voor het vervangen van de vetkoorden).
Ik zal de bouten dit weekend nog eens natrekken en kijken wat daar het resultaat van is.
Bedoel je met 'net met de hand vastpakken' dan je dan ivm warmte ontwikkeling ?


Ik heb ergens gelezen dat het goed haalbaar is om, terwijl de boot in het water ligt, de pakkingsbus te verwijderen om een extra laagje vetkoord toe te voegen.
Misschien is dat nog wel een (tussentijdse) oplossing.

iGrf schreef :
ik denk dat je roerlagers ook wel wat overmatige slijtage hebben.
Als ik het draadje zo lees, 2mm speling vind ik zowieso erg veel op je schroefas lager.
Mijn addvies is dan als de boot op de kant staat om
1.) schroefas lager / gland na te meten tov schroefas
2.) schroefas na demontage te controleren op slijtplekken
3.) roeras eveneens controleren op speling

punten 1 t/m 3 uiteraard vervangen/ repareren als er veel speling op zit.
Meestal zijn de lagers standaard maatvoeringen, zoniet dan kun je je op maat bestellen.
Het mooiste is als de lager bussen aangeleverd worden met een perspassing maat in de boot waarna na het inpersen de binnenmaten voor roeras en schroefas ter plekke op maat worden geruimd.

Draai eerst de pakkingbus maar iets strakker. Ik bedoel inderdaad warmteontwikkeling als gevolg van wrijving met het vetkoord. Hou dat even in de gaten nadat je hebt bijgesteld. Als het te heet wordt kan de boel vastlopen.

Misschien valt het allemaal nog mee hoewel ik twee mm speling wel iets vind om in de gaten te houden.

Als de schroefaskoker vol met vet zit en er is geen sprake van overmatige slijtage kun je het vetkoord best wisselen met de boot in het water.
Als je er al drie koordjes in hebt gedaan verwacht ik niet veel van een extra. Kan me zelfs voorstellen dat het dan teveel is en de pakkingdrukker daardoor te weinig ruimte heeft.

Als je vetkoord volgens de regelen der kunst toepast, moet het jaren zonder problemen mee kunnen gaan.

-verwijder alle oude vetkoord
-check de oppervlakte van de schroefas terplaatse van het vetkoord, deze moet onberispelijk zijn. zonodig opknappen.
-meet het diameter verschil tussen schroefas en pakkingkamers, de helft hiervan is gelijk aan de nieuwe vetkoord dikte.
-check of je tenminste drie ringen vetkoord kwijt kan
-vet de kamer en de schroefas ruim in met schroefasvet
-snijd drie lengtes (of meer als je die kwijt kan). Kies de lengte zo dat het vetkoord als een aaneengesloten ring rond de schroefas ligt
-plaats de ringen zo dat de naad steeds 120 graden versprongen ligt. Iedere ring na het plaatsen met passend gereedschap aandrukken
-plaats de pakkingdrukker

Eerst maar eens de pakkingdrukker wat verder aanspannen.
Normaal gezien dien je dat enkele keren per seizoen te doen, en in ieder geval zodra er meer water door je pakking komt.
De pakkingdrukker mag zo hard aangespannen staan dat: bij draaiende schroefas er af en toe een druppeltje water door de pakking komt. En de schroefasafdichting niet warmer dan handwarm wordt.

Zeker na het vervangen van de vetkoorden is het niet abnormaal dat je een paar keer de pakkindrukker moet aanzetten.

Ik ga ervan uit dat je de installatie zo hebt uitgevoerd zoals in vorige post is aangegeven.

Indien niet alle resten vetkoord uit de afdichting weggehaald zijn geraakt, dan zou dat mijns inziens mogelijks dit effect kunnen geven.
Ik ben niet zeker dat dit zichzelf oplost doordat de restjes uiteindelijk afgesleten raken, misschien heeft iemand anders daar een beter zicht op.

CeesS schreef :
Ja inderdaad op die manier heb ik ze vervangen/vernieuwd. Enkel niet nagemeten welke maat erin moest en de vetkoorden gebruikt die nog aan boord lagen toen we de boot kochten en deze passen perfect. Zoals ik zei was de doorvoor de eerste 20 motoruren ook lekvrij.

Maar ik zal me vrijdag nog eens achter de motor kruipen om die pakking wat aan te draaien.
Geef nadien wel een update.

Je hebt vetkoord en vetkoord, voor dergelijke klussen is alleen de beste kwaliteit goed genoeg.

CeesS schreef : Dat spreekt voor zich.... Maar...: wat is het beste vetkoord en waar haal je die...?

Belerion II schreef :
Dat vraag ik me nu ook af

Gisteren nog een beetje aan het inlezen/opzoeken geweest en kwam verschillende referenties tegen naar een slecht uitgelijnde motor als mogelijk oorzaak.

Ik heb die uitlijning zelf nog niet bekeken, de motorsteunen werden 2 jaar geleden professioneel vervangen door een jachtwerf dus ik ga (ging) ervan uit dat de uitlijning wel in orde zou zijn maar zal het toch maar eens nakijken dan.

Belerion II schreef :
Google "Vetkoord" en je komt bij de leveranciers terecht.
O.a.Bolcom, Bakker IJlst, enz.enz.

En slechte uitlijning is niet de directe oorzaak va een lekkende pakkingbus.
Versleten schroefaslager kan dat wel zijn, maar is ook weer afhankelijk van de soort lagering van de as. Bij een as die het eindlager in een uithouder heeft zal een versleten lager geen invloed hebben op een lekkende pakkingbus. Dit omdat de pakkingbus met de as meezweefd

CeesS schreef :
Dank voor deze heldere omschrijving! Nu kan ik er ook mee aan de slag. Top!

douwe schreef :
Ja, dat snap ik.. . Maar ik vroeg naar "beste vetkoord". Ik lees hierboven dat er blijkbaar nogal wat kwaliteitsverschil is.

Belerion II schreef :
Ik neem aan dat b.v. Bakker, die schroefaskokers e.d. installeert, er geen rotzooi in stopt. Een bekent merk is Beldam packing, ook te googelen

Ik heb voor de stopbus van m'n schoonzoon Vetus vetkoord toegepast, daarvan wordt geclaimd dat het PTFE (teflon), glasgarens en smeermiddel bevat. Tot nu toe perfect.(3 jaar zonder problemen)

CeesS schreef :
Betrekt Vetus vermoedelijk van Beldam

Zou zo maar kunnen, Vetus (tegenwoordig onderdeel van Yanmar) maakt dit soort zaken natuurlijk niet zelf