Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Het lezen van een scheeps plan

Het lezen van een scheeps plan 08 aug 2020 23:52 #1193342

  • LucBoot
  • LucBoot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 120
Hallo, kan iemand mij uitleggen hoe ik dit scheepsplan kan lezen? Of weet iemand een artikel o.i.d. Waarin duidelijk staat hoe die moet? Ik wil namelijk mijn bootje in het klein namaken als dit niet te moeilijk is.
Laatst bewerkt: 08 aug 2020 23:57 door LucBoot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 00:45 #1193343

De vertikale lijnen in het zijaanzicht en het bovenaanzicht komen overeen met de doorsneden in het achteraanzicht. Ik heb voor de voorste 4 spanten de overeenkomende lijnen gelinkt in 4 verschillende kleuren.
Het bovenste deel kun je vergeten voor het maken van een model van je boot.

Print het eens uit op papier, knip de spanten uit en lijm ze op de juiste plek op een uitgeknipte print van het zijaanzicht. Je ziet dan vrij snel hoe het in elkaar valt.


Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 09 aug 2020 00:46 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 04:27 #1193346

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 04:51 #1193348

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
'T maakt volgens mij uiteindelijk niet uit, maar ik vraag me opeens af: wordt voor Nederlandse lijnenplannen iha de Europese of Amerikaanse projectie gebruikt?
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 05:06 #1193349

Hoe verschillen die projecties?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 05:10 #1193350

In de Europese projectie staat de boeg altijd naar rechts, altijd de bakboord helft van boven gezien als je slechts een halve boot tekent, altijd achteraanzicht en de boeg zit rechts en de achtersteven zit links als je halve spanten tekent.
De Russen doen het precies andersom en de Amerikanen hebben geen projectie, die doen zoals ze het willen en je komt daar aldoor weer wat anders tegen. Spantnummering is helemaal weinig systematisch aan tegenwoordig, ongeacht de projectie. Officeel is het spant waar de roerkoning doorheen gaat spant 0, naar voren toe tel je op en naar achteren toe word negatief. Echter gebruiken ze voor spantnummerng methode tegenwoordig steeds vaker het ordinaten systeem waarbij spant 0 op de intersectie tussen boeg en waterlijn zit en dan tel je op naar achteren toe.
Ordinaat aanduidingen zijn overal wel gelijk. De boeg is ordinaat 0 en de roerkoning is of ordinaat 10 of ordinaat 20, afhankelijk of je 11 of 21 doorsneden maakt voor je vorm definitie.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 09 aug 2020 05:13 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 05:33 #1193352

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Nachtvlinder schreef :
Hoe verschillen die projecties?

In de Amerikaanse projectie (standaard in Nederland in de meeste vakgebieden) staat het rechter zijaanzicht rechts van het vooraanzicht. In de Europese (DIN & ISO) projectie staat het rechter zijaanzicht links van het vooraanzicht.

nl.m.wikipedia.org/wiki/Orthografische_projectie

Edit:
Boven en onder net zo: in de Amerikaanse projectie staat het bovenaanzicht boven het vooraanzicht, in de Europese projectie staat het bovenaanzicht onder het vooraanzicht.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 09 aug 2020 05:36 door JotM. Reden: Autospelling gecorrigeerd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 07:14 #1193357

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7513
Als je zo’n lijnenplan hebt kun je het met Photoshop vergroten of verkleinen en zelfs omschalen. Zo heb ik ooit van het lijnenplan van een 20 voet werkboot een lijnenplan voor een 9 voets spiegelsloepje gemaakt. En er twee maal een van gebouwd in overnaads Stitch-and-Glue.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 08:40 #1193384

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3577
Jerry schreef
Als je zo’n lijnenplan hebt kun je het met Photoshop vergroten of verkleinen en zelfs omschalen. Zo heb ik ooit van het lijnenplan van een 20 voet werkboot een lijnenplan voor een 9 voets spiegelsloepje gemaakt. En er twee maal een van gebouwd in overnaads Stitch-and-Glue.

Uit een lijnenplan word voor een werf een "offset tabel/spantuitslagen tabel" gemaakt die de werf dan weer uitslaat tot spanten.
Zo is het als het op de werf gebeurt weliswaar beetje beknopt beschreven maar enfin.
De vergroot methode werkt uiteraard ook.
Uit het gratis software pakket freeship waarmee je zelf een boot kan ontwerpen, kun je ook zon uitslagen tabel exporteren.
Voor de topic starter die alleen het lijnenplan heeft is jouw manier dus kopieren uitvergroten enz. het makkelijks uiteraard maar wou dit even vermelden hoe het ongeveer in een werf gaat (of ging want met de moderne techniek kan best zijn dat het nu anders gaat)

Wat misschien offtopic is maar wel leuk is om te vermelden en een en ander heb ik uit een boek geschreven door Leo van den Brink de zoon van Antoon van den Brink die de kolibriwerf begonnen is (kolibri word nu gedaan door Pim zoon van Leo) is dat kolibri naast een eigen methode van bouwen (plakhout op geheime wijze gemaakt met minimaal aan bevestigingsmateriaal zonder autoclaaf) ook een eigen manier van ontwerpen had.
Men maakte, ik neem zelf aan na enige eenvoudige schetsen en een idee hoe groot de boot moest middels schaven enz. een halfmodel van hout de boot en als dat goed leek zaagde men die haaks op de lengteriching op de plek waar de spanten kwamen in plakken. Op de plakken plakte men ruitjespapier en zo had men een offettabel. Ik denk dat Pluis en Bristo Jager (voorganger FD) nog zo ontworpen zijn.
Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Laatst bewerkt: 09 aug 2020 09:09 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 10:10 #1193417

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
LucBoot schreef :
Of weet iemand een artikel o.i.d. Waarin duidelijk staat hoe die moet?
Wel een filmpje, wat aansluit bij de suggesties van Freek.

Het voorbeeld is met een specifiek (gratis: registerware) software pakket, maar met DelftShip Free of Freeship zou dit ook wel moeten kunnen denk ik.
Ik wil namelijk mijn bootje in het klein namaken als dit niet te moeilijk is.
Hoe groot & "sjiek" wordt het model wat je voor ogen hebt? Is een massieve vorm oké, of wil je met spantjes en al aan de slag?

Als je eenmaal een 3D digitaal model hebt zijn de mogelijkheden legio. En de verschillen in complexiteit van die mogelijkheden ook. :)

Edit:
Het meest simpel lijkt mij registreren voor een hobbyist/maker licentie van Fusion 360, de add-on "Slicer" installeren, de plakjes uit triplex zagen, plakken, plamuren, schilderen, klaar.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 09 aug 2020 11:40 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 10:24 #1193424

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
De door Freek in drie zinnen samengevatte werkwijze staat in detail uitgewerkt in:


(download link)

Voor als je een kopie van je boot wil bouwen.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 09 aug 2020 11:27 #1193441

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5462
JotM schreef :

Als je eenmaal een 3D digitaal model hebt zijn de mogelijkheden legio. En de verschillen in complexiteit van die mogelijkheden ook. :)

Edit:
Het meest simpel lijkt mij registreren voor een hobbyist/maker licentie van Fusion 360, de add-on "Slicer" installeren, de plakjes uit triplex zagen, plakken, plamuren, schilderen, klaar.

Als je daarin een beetje handig bent is dat inderdaad de makkelijkste manier. En met 3d bestanden kun je ook CNC frezen of printen, leuk voor een halfmodelletje.
Nu is deze boot een simpele knikspant, dus als je minder handig met digitaliseren bent kun je ook de tekening een aantal keer op de gewenste schaal uitprinten, de spanten uitknippen(en spiegelen voor een vol model), op wat triplex plakken met pritt stift of spuitlijm, en op de juiste afstand zetten(of zelfs op het bovenaanzicht/zij aanzicht voor een halfmodel) in de zelfde schaal) Bekleden met hout of zelfs dik karton en je hebt een romp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 07:29 #1193652

Je kan 'm inderdaad in 3 delen opknippen- voor / achter aanzicht, zijaanzicht en bovenaanzicht.
Ik heb even wat basisaannames gedaan (bijd LOA=10mtr) en in DelftShip geflapt, dan krijg je dit:


Van daaruit kan je bijv. vrij makkelijk een 3D printje maken, of je spantenraam uitprinten, en zelfs plaat uitslagen genereren. (daar heb je dan wel de Pro versie voor nodig)

Als je een wat betere scan hebt, waarop ook de afmetingen te lezen zijn wil ik m best even als model voor je klaar maken :)
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 09:29 #1193677

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
LOA 6,78 m
LWL 5,45 m
BOA 2 m
T 0,95 m

(Van de Stadt Juno - gegevens uit "De Zeilsport", 7de druk, 1968)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 09:36 #1193679

JotM schreef :
LOA 6,78 m
LWL 5,45 m
BOA 2 m
T 0,95 m

(Van de Stadt Juno - gegevens uit "De Zeilsport", 7de druk, 1968)
Das een begin- hoewel de spant afstand ook fijn zou zijn- herleiden uit een teruggeschaalde tekening kan in principe maar is niet echt nauwkeurig. Helaas lijken er geen waterlijnen en buttocks in te staan..

Met nieuwe LOA , kiel en roer
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Laatst bewerkt: 10 aug 2020 09:57 door Maarten-IW31.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 09:55 #1193688

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Maarten-IW31 schreef :
Helaas lijken er geen waterlijnen en buttocks in te staan..
Ik zie niet zo snel waar je die hier voor nodig zou hebben.
Deze romp lijkt mij toch een kwestie van 3 lijnen krommen met 2x een "ruled surface" ertussen.
(En dan spiegelen als je tevreden bent)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 10 aug 2020 09:57 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 09:58 #1193690

Voor fijnstroken soms handig- maar niet nodig (zie boven, komt al aardig in de buurt) Is inderdaad een simpel knikspantje.
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 10:04 #1193691

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Maarten-IW31 schreef :
Met nieuwe LOA , kiel en roer
Toppie. :)
Alleen zie ik volgens mij in het lijnenplan een ander profiel van de kieldoorsnede dan het beeld wat ik krijg uit je "rendering". (nogal wat scherper aan de "trailing edge") :)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 10:15 #1193699

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 10:34 #1193706

Heb de kiel wat scherper gemaakt aan de achterkant- hoewel de tekening daar geen uitsluitsel over geeft, is het wel gewoon mooier..

Mocht je zin hebben met Delftship te spelen: Bijgesloten
het model

Bijlage:

Bestandsnaam: ZFbootje-upload.zip
Bestandsgrootte:264 KB


Zou prima moeten openen in de Free versie.
Disclaimer: Ik ben niet geheel onpartijdig wat betreft DELFTship :blush:
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 11:42 #1193720

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Maarten-IW31 schreef :
Heb de kiel wat scherper gemaakt aan de achterkant- hoewel de tekening daar geen uitsluitsel over geeft, is het wel gewoon mooier..
Ik kan me natuurlijk vergissen, maar volgens mij zie ik een profiel geschetst (in het omcirkelde stukje)


Disclaimer: Ik ben niet geheel onpartijdig wat betreft DELFTship :blush:
A ha. Maarten-IW31 = Maarten V.? :)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het lezen van een scheeps plan 10 aug 2020 11:46 #1193721

JotM schreef :
Ik kan me natuurlijk vergissen, maar volgens mij zie ik een profiel geschetst (in het omcirkelde stukje)

Ah verhip, goed gezien!
Enneh- er zijn heel veel Maartens he? Ik zeg geen ja, geen nee :whistle:
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.158 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl