Onderwerp: TIG lassen aluminium

De Optimaal schreef :
Maar dan hebben we het over een soort hardsoldeerproces toch?

Nee, het toevoegmateriaal dat je gebruikt is ook aluminium.
Het verschil tussen lassen en solderen is het toevoegmateriaal dat je gebruikt: is dat gelijk aan je basismateriaal, dan is het lassen, is het een ander toevoegmateriaal (bijv tin) dan is het solderen.
In dit geval gaat het dus echt om autogeenlassen van aluminium

Het verschil tussen lassen en solderen is gebaseerd op een verschillend smeltpunt. Bij solderen smelt je het basismateriaal niet, maar gebruik je een metaallegering die, vergelijkbaar met lijm, de 2 delen aan elkaar verbindt. Bij solderen dringt het toevoegmateriaal alleen in de buitenste laag van het basismateriaal.
Ter illustratie; Durafix (een bekend aluminium soldeermateriaal) heeft een smeltpunt van 389°C, AlMgSi1 (EN AW6082) heeft een smelttraject tussen ~590 en 650°C.

Ik heb toch redelijk wat ervaring met klussen waaronder jarenlang soldering. Daarom dacht ik "hoe moeilijk kan het zijn dat tig-lassen". Ik heb mij op ali een dc tiglasapparaat aangeschaft en in polen een argonfles. Ik vind het helemaal niet meevallen dat tiglassen. Alle youtubes bekeken en sites met tips opgevolgd. Tijdens het lassen van de preekstoel om de 5 minuten de wolfraamtip slijpen en zo nu en dan gaten in de buis.

Kortom ik heb ook een cursus nodig.

holtere schreef :
Bijvoorbeeld een gebruikte Kemppi. Maarja, die zijn echt een stuk duurder, ook gebruikt. Ik heb er geen, daarvoor heb ik echt te weinig tig-werk... (heb alleen een electrode lasapparaat, maar voor aluminium gaat dat natuurlijk niet werken...

Lincoln (volgens mij zelfs Nederlands?, Kemppi etc.
Inderdaad wel wat duurder, ook 2e hands. Dat is echter naast het aanmerkelijk fijner/beter lassen geen bezwaar. Je verkoopt hem weer als je klaar bent, al is het 15 jaar later, dat ding brengt weer zijn geld op. Het is niet duurder, het is een investeringkje geen weggegooid geld aan ....rrrr...nu had ik bijna rommel geschreven

Het zit iets anders...
www.alurvs.nl/roestvast-staal/...smitweld-b-v-_10924/

Woody130 schreef :
Cursus is prima, maar het is vooral veel oefenen.

En met TIG eerst beginnen op een plaat gewoon een smeltbad te creëren (zonder draad toevoegen).
Daarna 2 platen aan elkaar vloeien.

Pas als dat lukt, op een vlakke plaat met toevoegmateriaal gaan spelen. Dat is lastig, beide handen een gecoördineerde actie. Smeltbad in de gaten houden, en draadje in smeltbad dopen.

Pas daarna ronde buizen en andere ongein.
Vergis je niet, goed lassen is een kunst, en vergt veel oefening. (Natuurlijk hebben sommigen meer talent, ik niet, ik moest veel oefenen...)

Een goed apparaat helpt ook. Het starten van de vlamboog gaat veel beter met een kwalitatief goed apparaat. Net zoals een stabiele vlamboog...
Als amateur is goed gereedschap echt belangrijk...

Je zegt preekstoel, dus waarschijnlijk ben je dan ronde buis aan het lassen? Dat vind ik nou ook niet echt iets om het mee te leren. Het is dan ook nog een grote constructie, waarbij je waarschijnlijk je lashouding moet aanpassen aan je werkstuk.
Iets lassen op een (las)tafel waarbij je voldoende steun kan vinden voor je armen maakt het al een stuk makkelijker om mee te beginnen. Verder is je preekstoel waarschijnlijk van vrij dunwandig materiaal, dat is ook weer iets dat het moeilijker maakt. Daarvoor heb je echt goede controle nodig. Sommige apparaten hebben daarvoor bijv. een pulse optie, dat kan je in zo’n situatie helpen.
Ik las altijd met een voetpedaal waarmee je de stroomsterkte kan sturen, dat helpt mij in ieder geval om ook dunwandiger materiaal te lassen. En uiteraard een goede laskap, speciaal voor TIG, zodat je echt goed kan zien wat je doet. Dat helpt ook enorm tegen gaten in je materiaal branden.
Verder is het slijpen van je electrode ook wel een dingetje, het last echt veel makkelijker als je dat echt netjes doet (bij alu is dat overigens niet echt een punt ). Zelf doe ik dat met een diamantschijfje op de Dremel, en dan de electrode in een schroefmachine, dan slijp je een mooi puntje dat ook netjes in het midden van de electrode zit (en ja: dat verschil merk je echt!).
Daarnaast maakt het ook zeker uit wat voor materiaal electrode je gebruikt

Makkelijk is het inderdaad niet, maar je moet het jezelf makkelijk maken (of in ieder geval niet te moeilijk) om te leren TIG lassen (kleine werkstukken die je kan draaien zodat je comfortabel kan lassen, niet te dun materiaal enz). En dan gewoon meters maken, dus veel oefenen. Dan leer je vanzelf steeds beter wat voor jou goed werkt.

Op voorhand, ik ben maar een matig lasser zonder talent maar ik vind tig lassen wel makkelijker dan lassen met een electrode. Ondanks dat ik dat redelijk veel gedaan heb lukt het me niet om met garantie een mooie en goede las te leggen zonder knollen en onregelmatigheden. Tiggen gaat me echt veel beter af.

Zo is het geworden.

Er is 1 las die Dufour gemaakt heeft. De andere zijn van mij. Ook het plaatje voor het boordlicht. Die van Dufour herken je zo
Ik heb ook een huistuinenkeukenkap. Misschien die eens vervangen. Vind inderdaad alles moeilijk om te zien.
Verder heb ik met mijn china-apparaat nooi startproblemen of slechte vlamboog. Mijn problemen zijn zwarte lasnaden, elektrode vast aan het werkstuk, gat in mijn werkstuk, onregelmatige lasnaden enz.

Zwarte lassen in RVS kan komen door verkeerd gas, lucht bij je gas (toorts lek of te weinig gas), maar ook zeker door vervuild materiaal of vervuilde electrode. Dus nooit met gereedschap waarmee je ook staal bewerkt op RVS, zeker niet als je het daarna gaat TIG’en. Liefst reinigen vlak voor het lassen met aceton.
Electrode dus ook niet op een slijpsteen slijpen waarop je ook andere dingen slijpt…

En als je met de electrode je werkstuk of je toevoegmateriaal hebt geraakt: gelijk opnieuw slijpen… Scheelt echt enorm. Helaas kost het wel tijd.
Vaak ben je als je leert TIG’en in het begin meer tijd je electrode aan het fixen (eruit, slijpen, erin) dan aan het lassen, maar die verhouding gaat als het goed is steeds meer naar het lassen en minder naar je electrode opknappen

Ff googelen zelf kan ook helpen, ik heb er zelf zo ook een aantal foutjes bij mezelf uit gehaald

Oeps. Dat is al 1 ding dat ik fout doe.
Verder wilde ik mijn preekstoel met boordlichten voor de vakantie in orde hebben. Dat is gelukt en als je nou maar niet te dichtbij kijkt valt het wel mee. Na het lassen heb ik de knollen weggeslepen en de boel een beetje gepolijst.

Nu kan ik weer gaan oefenen met rechte lassen.

Ik vind dat gas trouwens best hard gaan. Misschien is het debiet wat aan de hoge kant.

Mag ik vragen hoe hoog?

Knollen horen er toch niet op te komen met lassen. Heb je de omgeving rond de las schoongemaakt van tevoren? Mogelijk zat er nog troep op ofzo, daar zouden die knollen dan wel mee te verklaren zijn.
Zijn je lassen dan niet poreus nu, dat zou je dan wel moeten kunnen zien als je er daarna aan geslepen hebt.

TS vroeg eigenlijk alleen waar hij kan leren lassen, niet naar jullie probeersels

Dat klopt helemaal!
Hij vroeg echter ook niet om jouw reactie op die ‘off topic’ posts

Dat weet jij niet...

holtere schreef :
het getal op je gaslens cup is de gas indicatie in ltr/min. staat er 7 op dan in de buurt van de 7 ltr/min....bij geen tot weinig wind uiteraard.
Teveel gas geeft wervelingen en wervelingen trekken lucht aan dus ook zuurstof, krijg je verbranding, oxide etc.
Teweinig gas krijg je ook luchtinsluitsel dus ook oxide en verbranding van....

Kleine onderdelen zoals reling en preekstoel,...delen goed passend maken en vloeilassen zonder toevoegmateriaal. De wolfrom alectrode niet te spits slijpen...
Spits geslepen wolfram electrode geeft een brede smeltbad minder diepe inbranding. stomp geslepen wolfram electrode geeft een smal smeltbad met een diepe inbranding dus ook mooi sterk.

Gebruik wel de juiste kleur wolfram electrode, paars is universeel die is voor DC/AC RVS Staal en Alu
Goudkleurig eigenlijk voor DC RVS (gelijk ook fors duurder)
Wit netzoals paars
Groen, Alleen voor AC voor Alu

Ilex schreef :
Niet helemaal waar. Hij vroeg ook naar compacte simpele apparatuur. Volgens mij is TS ruim bediend met alle reacties. Dus een beetje napraten over probeersels mag toch wel, waarschijnlijk steekt TS er ook nog wat van op...

De Optimaal schreef : Dat doet men met dikker aluminium ook. Vanaf een milimeter of 8 voeg je een procentje of 3 tot 5 aan de argon toe. Als je richting de 25mm gaat dan word dat al 50% of zelfs meer.

Dat wist ik ook niet. Ik gebruik nu altijd cup 5.

Ik heb er nu 75 liter argon doorheen gejaagd, maar heb natuurlijk de echte lastijd niet bijgehouden.

Waar kopen jullie je gas en welke maat gasfles hebben jullie?

Woody130 schreef :
Ik heb flessen van gascenter, je dit zijn statiegeld flessen.
Voor werkzaamheden op locatie heb ik 10 ltr flessen en voor in de werkplaats heb ik 20 en 50 ltr flessen.
Hoe groter je fles, des te meer borg/statiegeld je betaald des te goedkoper je vulling per liter, des te meer rugklachten ivm het gewicht
Ik lust ca 40 ltr argon en 40ltr menggas per maand.. is goed voor ca € 70 per maand...

Binnenkort eens overgaan op 20/80 helium/argon voor RVS en Alu...

Ik ben een abonnement opgezegd omdat ik te weinig gas gebruik. De kosten waren tegen de 100 euro per jaar en ik heb nu een fles gekocht voor 200,- die ik kan wisselen als die leeg is.

holtere schreef :
Koop fles is in feite een statiegeld fles. Je betaald dan alleen de vulling naderhand. Ze noemen het ook wel wisselflessen.
Je kan ze ook huren, dan betaal je per jaar een x bedrag huur voor de fles. ( ik meen 20 a 25 euro/jaar voor een 10 liter fles)

Huurflessen kunnen interresant zijn als je weinig gebruikt op jaar basis, kopen is immers factor 10 duurder....en je zit met keuring van de flessen.

Als je een hoge doorloop hebt (fles per maand), dan heb je ook geen last van keuringen, jekrijgt dan altijd bij wissel een gekeurde fles retour.

Ja, bericht gecorrigeerd. Ik had een huurcontract of hoe ze zoiets mogen noemen.
De prijs kroop ieder jaar omhoog tot het 100 euro was.