Onderwerp: Een kiel met een kier

De kiel is aangebout.
De boot staat nu op de kiel.
Lekte geen water vorige zomer
Na wegkrabben kit toch een flinke kier van de punt naar achteren
Lengte toraal ongeveer 50 cm aflopend van an 0.7 cm naar 0.
De 6 kielbouten zitten vast en kan ik niet natrekken
Geen zichtbare schade/ontzetting zichtbaar binnen en buiten
Beste zou zijn kiel er af en helemaal schoon weer in elkaar
Maar dat wordt volgende winter.
Ik vraag me wel 1 ding af. Hoe zo.n aflooende kier kan ontstaan.
Want waar de kielbouten zitten is geen zichtare kier.
Plan voor nu; zwarte sikaflex er in ,na grondig wegkrabben en schoon maken.
Volgende winter naar de werf

foto maakt meer duidelijk..

Foto helpt flink, maar ik kan speculeren, maar neem het volgende niet te snel voor waarheid aan:

De boot heeft ooit een stevige grondberoering gehad. Door de klap is de kiel aan de voorkant naar onder getrokken terwijl de achterkant naar binnen is gedrukt. Hierdoor zijn de wrangen iets vervormd en hangt de kiel eigenlijk iets scheef onder de boot. Aan de voorkant sluit de kiel daarom niet meer aan aan de romp en toont een kier. Ik vermoed dat de bolling van de romp bij de achterkant van de kiel iets vlakker is gedrukt. Later heeft iemand de kier aan voorzijde met kit dichtgesmeerd.

Zeker niet de enige mogelijkheid. Misschien is het voor het type boot ook vrij normaal.

Orange Sunset schreef :
Even de vloerplaten lichten achter de kiel en is er vervorming, dan klopt dit.

Orange Sunset schreef :
Dank voor je reactie!
Ik heb de vloer binnen verwijdert maar daar is volgens mij geen vervorming of polyester reparatie te zien , terwijl juist de achterkant, dus bij de keuken/trapje de boel ontzet zou moeten zijn na een bodemcontact lijkt me. De kiel is er denk ik wel ooit vanaf geweest en weer terug gezet, gezien de witte kit die er tussen zit.
Ook is de bodem aan de achterkant niet ingedeukt, maar netjes vlak.

En een wat bredere blik

Ik heb ook een kier bij mijn Kiel, maar niet zo groot. Er zijn meer boten met een kiertje achterin en dat is veelal dicht gekit, zo ook bij mij. Verder zit die loeivast en is er uiteraard geen beweging in te krijgen. Ik vind de kier bij jou boot wel wat ruimer dan de meeste die ik soms zie.
René

Het zou kunnen dat het vlak van je boot staande op de kiel van achteren wat wordt ingedrukt? Stempels achter misschien wat opdraaien of voor laten zakken zodat je kunt zien of de naad is veranderd?
Kit ertussen is sowieso een goed idee, maar ik zou wel zeker willen weten of er wrangen kapot zijn ad achterzijde.

bredezeiler schreef :
Hoe staat de boot op de kiel?
Er is iets vervormd, en de kiel kan het niet zijn, dus het is de boot.
Staat de kiel alleen met de achterkant op iets (de bok) te steunen, waardoor de achterkant omhoog gedrukt wordt en de voorkant van de kiel los komt?

Misschien ook eens kijken of er aan de binnenkant bij de kielbouten aan de voorkant iets te zien is.

Is daar iets ingedrukt, anders zou er ook geen ruimte zijn lijkt me....

Waar zit de eerste kielbout, lijkt behoorlijk ver naar achteren.

Laatste seizoen nog ergens vastgelopen?

Er is binnen geen enkele onvlakte te zien en buiten evenmin.

De eerste kielbout zit daar waar de kier helemaal dicht is. Op 60-70 cm ongeveer vanaf de punt Ook binnen bij die 2 voorste bouten is niks te zien. alleen witte kit op de randen van de stalen hoekringen onder de bouten
Ook is achteraan buiten niks ingedrukt.

Maar stel inderdaad, zoals geopperd, dat ie nu iets achterover leunt waardoor de kier verergerde, en ik doe er nu zwarte sikaflex tussen, dan zou dit alleen maar steviger aangedrukt worden zodra hij uit de bok komt toch?

De bovenkant van de kiel moet strak tegen de boot zitten, want de kracht (bij helling) moet op het vlak worden overgebracht. Kit gaat dat niet doen.
Zoals het nu (deels) zit gaan de bouten buigen en tenslotte wellicht breken. Ook met kit.
De boot is zeker zo niet afgeleverd toen hij nieuw was, dus er is iets vervormd.

Heb je een goede foto van de kielbouten binnen? Zijn het er 6 op 1 lange rij?

Wat voor kiel zit er onder deze SO28?

Zou toch ook even goed bij de achterste kielbouten en de wrangen achter de kiel kijken of hier scheurtjes of vervorming zichtbaar is.

Anders aan de achterkant een extra steun plaatsen, schijnt bij meer schepen nodig te zijn...maar zou als het schip goed gebouwd is niet nodig moeten zijn.

Baasklusje schreef :
Ik kan een foto van de vloer maken maar de bouten zitten 3 x sets gewijs onder de kajuittafel. Als ik binnen of buiten vervorming had gezien was het uiteraard een stuk duidelijker voor me geweest.

bredezeiler schreef :
Met welke breedte tussen de bouten in een set?

Baasklusje schreef :
Ik schat 25-30 cm per set tussenafstand, de sets zelf hebben ongeveer 15 cm onderling

fer2nand schreef :
Ter verduidelijking, de SO is weg, het betreft een Feeling 326

bredezeiler schreef :
Die 25-30 lijkt ok, maar 30 cm (2 ruimtes tussen 3 sets) over de lengte is wel erg weinig.
De bovenkant van de kiel zal toch al gauw ruim 1 meter lang (voor-achter) zijn? Misschien wel 1,5 meter.

bredezeiler schreef :
Misschien effe je profiel aanpassen?
Sta je toevallig bij Snoek in Drimmelen op de kant?

Waterblok schreef :
Goed idee. En nee

Staat een Feeling achter mij bij Snoek vandaar... kom er net vandaan maar zal volgende keer kijken hoe die kiel eruit ziet.

En je profiel vertelt nu helemaal niets meer...

Volgens opgaaf zit de kiel ter plaatse van de kielbouten goed tegen de romp, natrekken heeft dus geen zin. Paar opties voor het ontstaan van de kier:
- Er ontbreekt een kielbout helemaal vooraan die dit deel van de kiel tegen de romp zou moeten trekken (zou binnen zichtbaar moeten zijn, mogelijk afgebroken?).
- De bovenzijde van de kiel past gewoon niet goed onder de ronding van de romp. Gebeurt vaker en wordt dan wanneer de kier wat groot is (bijvoorbeeld doordat de kiel na het gieten iets te enthousiast is afgeslepen aan de bovenkant) door de werf in theorie uitgevuld met drukvast materiaal (epoxypasta oid) zodat de kiel goed afsteunt tegen de romp, maar in de praktijk vaak dichtgesmeerd met kit. Hoeft geen probleem te zijn, zeker niet wanneer het een ondiepe kiel is (met langere flens) die wordt bevestigd aan de standaard ophangpunten van een diepe kiel (met een kortere flens).
- De romp is in de loop der jaren gewoon wat vervormd (het is 'slechts' vezelversterkt kunststof) terwijl de harde metalen kiel zijn vorm keurig heeft behouden. Het deel van de romp dat met de bouten aan de kiel vast zit behoudt zijn vorm, de rest zakt geleidelijk wat uit (zet zich door krachten van kiel en mastdruk) waardoor deze kier kan ontstaan. Komt meer voor en hoeft geen problemen op te leveren. Vaak maar moeilijk zichtbaar maar wanneer je goed gaat kijken bij oa. mastondersteuning en schotten vind je de sporen wel. Je zou dit verder moeten kunnen zien wanneer je de boot van de bok tilt en vervolgens met de kiel op de grond zet. De kier sluit dan (grotendeels) (tenzij de verstaging zo sterk op spanning staat dat de mastdruk de romp in deze vorm drukt).
- Er is structurele schade aan verstijvingen rond de kielophanging, maar dit lijkt volgens opgaaf niet zichtbaar te zijn.
- De romp hangt op de bok gewoon een beetje door, iets wat veel jachten doen op de bok. Met een zeillat kun je aardig de ronding van de romp volgen rond de achterzijde van de kiel en zie je snel genoeg of deze wat inveert. Met een centimeter naar binnen achter heb je voor zo de kier te pakken die je toont (wanneer daar in ieder geval geen kielbouten aanwezig zijn).

Voorlopig houd ik het op een combinatie van een door de werf niet volledig pas gemaakte kielaansluiting die met kit is gevuld en het iets zetten van de romp door leeftijd en steunen op de bok. Let bij het tillen van de romp vooral even op mogelijke zijdelingse beweging van de kiel (handmatig in slingering brengen).

Rand kit aanbrengen in de kier kan geen kwaad; wordt netjes aangedrukt wanneer de kier bij tillen zou vervormen. Met drukvaste materialen in de kier zou ik pas gaan werken wanneer duidelijk is welk deel van de kier er aanwezig is wanneer de hele romp goed wordt gesteund, en niet hoe die nu is terwijl die standaard op een bok is gezet.

Dank voor je uitgebreide antwoord Olav.
Duidelijk verhaal.
We hebben vorig najaar de kiel nog gecontroleerd op zijdelingse speling, die was er -handmatig - niet in te krijgen.
Er zat voordat ik er aan begon te peuteren vooraan bij de opening een ietwat hoger randje van vezelversterkt materiaal, die heb ik weggehaald om de bovenkant van de kiel beter kit- en stofvrij te kunnen maken.
Aangezien er op het oog geen vervorming is binnen en buiten vond ik het de moeite waard om te vragen voordat ie te water gaat.

Baasklusje schreef :
Ik zal t nog eens na meten maar zal buiten gauw 1.5 meter zijn. 1 centrale bout voorin, als zijnde de 7e in totaal heb ik niet gezien bij het schoon krabben.