Onderwerp: Vriezer in lazarette

Ik ben op zoek naar een vriezer voor plaatsing in de lazarette (niet bijzonder geïsoleerd).
Het valt mij op dat al deze apparaten een minimum omgevingstemperatuur vereisen van 10 graden C.
Wat gebeurt er als het in de lazarette 5 graden C. wordt?

Het volgende geldt in het algemeen voor koelvriescombinaties: als de omgevingstemperatuur onder de ingestelde koelkasttemperatuur komt, dan stopt hij met koelen en dus ook met vriezen. De inhoud van je vriezer ontdooit dan. Dat krijg je typisch in een onverwarmde garage, en heeft ons een paar keer een ontdooide voorraad opgeleverd.

Jij hebt het specifiek over een vriezer, dus het gaat waarschijnlijk niet op voor jouw situatie, maar als je dit nog niet wist, dan weet je het nu wel.

Ik begrijp je stelling.
Maare waarom dan de 10 graden waarschuwing?
Er zit 28 graden verschil tussen 10 graden en min 18.....

Wij hebben een standaard huis tuin en keuken vriezer gewoon buiten op de veranda staan, net als ongeveer de helft van de bevolking die in dit deel van de wereld leeft. Ook bij temperaturen tussen de -20 en +10 werkt die gewoon prima, 250 dagen per jaar komt de temperatuur niet eens boven de 10 graden.

Dat is een geruststelling.
Ik zie die 10 graden minimale omgevingstemperatuur bij vrieskasten in 'Kieskeurig'.

Dank jullie.
Ik ga een keuze maken.

Erikdejong schreef :
Met alle respect, jij zit in Alaska en daar zit huishoudelijke apparatuur anders
in elkaar en heeft andere eisen dan in Nederland. Remember het stofzuiger topic?
Door EU maatregelen moet huishoudelijke apparatuur hier aan strenge energie eisen
voldoen. In de US wordt op z'n minst anders omgegaan met energie gebruik.
Dus een Amerikaanse vriezer hier aanprijzen is volkomen zinloos en buiten de context.

A

Ik prijs niets aan hoor, geef gewoon een gebruikservaring. Compressor technologie is geen rocket science en zoveel verschil zit er niet in. Ik heb ook (recente) ervaring met Nederlandse vriezers die in een koude omgeving gebruikt worden en die het gewoon blijven doen.

Wat betreft het stofzuiger topic, de Amerikaanse Miele zuigt harder als de Nederlandse Miele die we hier beide hebben, zoals ik ook in dat stofzuiger topic had geschreven...

Uiteraard heb je volkomen gelijk dat Amerikanen geen moer geven om energie verbruik, al begint dat nu eindelijk ook een beetje door te dringen bij ze.

Er zal wat meer subcooling optreden bij lagere buitenlucht temperaturen. Bij Webasto-Isotherm condensors kun je de compressor evt. op een lager toerental instellen, maar nodig is dit niet.

Nachtvlinder schreef :
Wat is subcooling ?

Bij een energiescan van een woning is een vrieskist in het schuurtje een aandachtspunt. Zo'n ding kan wel tot de helft van de totale elektriciteitsvraag van een woning opslokken. Voorschriften van een fabrikant aan je laars lappen is over het algemeen geen goed idee. Zeker niet als er geen enkel voordeel voor een fabrikant te bedenken is om zo'n voorschrift op te nemen in de gebruiksaanwijzing. -> RTFM

3Noreen schreef :
intersam.es/en/subcooling-in-a-refrigeration-system/

3Noreen schreef :
Hier staat uitgelegd wat subcooling is, maar dat heeft niets met de omgevingstemperatuur te maken:

intersam.es/en/subcooling-in-a-refrigeration-system/

Toegenomen subcooling blijkt een positief effect op de efficiëntie te hebben zelfs.

Wanneer een koelkast gebruikt wordt in een te koude ruimte, wordt de temperatuur in het systeem zó laag dat het koelmiddel niet meer kan verdampen. De koelcyclus stopt dan.

subcooling vind dus in elke koelkast viezer plaats. Ongeacht omgevingstemperatuur.

Blijft de vraag waarom fabrikanten een minimum bedrijfstemperatuur voorschrijven. Overigens nieuwere vriezers hebben vaak een minimum van 0^o.

Even verder gerechercheerd.
Naast de plus 10 graden exemplaren blijken er ook min 15 exemplaren te bestaan, bv. Lieberr.

3Noreen schreef :
Lijkt een thermodynamisch effect te zijn:
Verdampingscondities die buiten hun ontwerp bereik schuiven beneden het voorgeschreven temperatuurbereik?

Nachtvlinder schreef :
Het verdampen gebeurt IN de vriezer. Daar is de temperatuur ongeacht de omgevingstemperatuur de gewenste ingestelde temperatuur. (-22^o tot -18^o)
Het is juist de bedoeling dat het "koken" van het koelmiddel warmte onttrekt. Daarom wordt het koud in de vriezer. Dat is de bedoeling !

Yep schreef : Hier staat alles helder uitgelegd: Expert.nl

Er wordt niet uitgelegd waaróm de compressor niet goed werkt helaas.

Bij de unit die ik aan het installeren ben hangt de klimaatklasse slechts van de lek verliezen (oppervlak en isolatiedikte) af. Één en dezelfde unit geef je zélf de klimaatklasse:

Wij van wc-eend adviseren FrostProtect of FreezerGuard

Ik denk dat zoals jij eerder zei het de olie moet zijn en geen thermodynamisch effect…

Nachtvlinder schreef :
Jouw uitleg klopt

Als de temperatuur te laag is in de condensator (warme plaat buiten de vriezer) dan zakt de druk.


De groene lijn zal zakken door de lage temperatuur en niet volledig condenseren en te weinig drukverschil geven voor een goede verdamping van het resterende koelmiddel.
De rode lijn zakt dus dan ook en de compressor heeft te weinig gas om te verpompen wat weer een te lage flow geeft bij de al lage druk na de compressor.

Misschien weet jij hoe kritisch de omcirkelde capillaire opgekrulde leiding is?

Dit is dacht ik de pers van de compressor (rode dopje…) waar het koelmedium in vloeistoffase door gepompt wordt? In dat stukje daalt de druk, raakt onderkoeld waardoor de vloeistof in de verdamper kan verdampen en als gas terug stroomt via de dikke leiding naar de koppeling met het gele dopje (zuig van de compressor)? Of werkt dat anders?

Moet die krul erin blijven, of mag ik die afwikkelen?

Heb nu een 28 mm gat in de wand van de kast waar maar één snelkoppeling tegelijk door kan. Ik zou -in elk geval tijdens het doorvoeren van deze koppelingen- de krul een halve slag willen afwikkelen. Daarna de krul evt. weer herstellen. Moet dit deel uiteindelijk opgekruld blijven, of maakt dat niet uit?

Lijkt wel te mogen:

Nachtvlinder schreef :
Als ik de plaatjes bekijk die jij hier boven post dan zou ik toch denken dat ik het niet juist had.(olie) Uit de matrix haal ik toch nu dat de thermal energy flux mee speelt. Mogelijk is de compressor alleen geschikt om gas te "pompen". Heeft de thermal energy flux invloed op waar de condensatie plaats vind ? Om die vraag te beantwoorden zou ik toch even naar de schoolboeken terug moeten.

Zat ook wat oefeningen te bestuderen. Ingewikkelde materie…

Mijn aanname is dat de temperatuur in de vriezer niet verandert als de omgevingstemperatuur verandert. Alleen de thermal energy flux. Maar de temperatuur waarop het koelmiddel verdampt blijft gelijk. Alleen het volume aan koelmiddel wat verdampt neemt wel af.