Onderwerp: Eerste schade in haven opgelopen

Je moet er zo hard invaren dat het past.

Hartelijk dank aan degenen die een echte inhoudelijke reactie hebben geplaatst!
Verdere oordelen mogen achterwege blijven.

Beste moderators, willen jullie graag een slotje plaatsen op dit topic???

'Met hulp van omstanders weer los gekomen' en 'voetrail beschadigd over een meter'.

Wat zal ik nog zeggen?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Natuurlijk mag iedereen een mening hebben over de schuldvraag, maar los daarvan heeft het topic wel een hoog beste-stuurlui-staan-aan-wal gehalte.

FAL schreef :
Ik snap dat het vervelend is om meningen te horen die niet in je straatje passen. Welkom op het internet/Zeilersforum.

Er is je een paar keer gevraagd hóe je zo'n schade schade krijgt door tussen twee houten palen in te varen. Metaal -> hout, over het algemeen. Vaak geven die palen ook nog iets mee, ze staan niet in een betonnen voet op de bodem.

Zonder tegenwerping/uitleg kan ik niet anders concluderen dat je veel te hard ingevaren bent. Hand in eigen boezem steken dus, trots wegslikken, deuk in ego accepteren en weer doorgaan. Leer je alleen maar van.

(ik heb het t-shirt. Heck, iederéén die wel eens een haven uitkomt en ook daadwerkelijk vaart heeft het t-shirt)

FAAL schreef :
Leer vooral de les dat je als stuurman kijkt waar je vaart. Dat een boot en je vrouw je het zicht belemmeren, betekent niet dat je blind in kan varen. Dit keer is het een meerpaal, is het de volgende keer is het een zwemmer.
Ga je op het water ook die smoes gebruiken "ja ik zag je niet want er zat een zeil/mast/vrouw voor?

(Overigens lag ik al lang op de bank als ik mijn vrouw zou omschrijven als "zichtbelemmerend").

Helaas moeten we allemaal rekening houden met het onbenul van anderen. Ik doe ook wel eens wat doms.

Daar naast eens met Prutske. Hoog slachtoffergedrag, weinig uitleg.

Klapgijp schreef :
Oudeschild 2 aug 2023 Dutch Opera ( op VF al niet meer te vinden)
Hele remmingwerk aan gort gevaren

voor de abo's:
www.noordhollandsdagblad.nl/re...npalen/11542902.html

Prutske schreef :
Ja, 5 ton duwt door. Ik ging een box van 10m in. Rustig, want ik weet dat hij niet snel reageert op achteruit. Ik ben geen type van vol gas in achteruit remmen. Dus als ik zeg rustig invaren, dan was het rustig invaren.
Kras is ontstaan aan stuurboordzijde aan de langssteiger (kopse kant).

Zo, nu ben ik er even klaar mee met dit onderwerp en het oordelende commentaar van diverse forumleden. Ik ga niet meer reageren in dit topic. Ik ga mij voortaan maar beperken tot simpele platte technische onderwerpen.

Jammer FAL dat je er zo in staat.
Mijn ervaring op dit forum is dat je wel een beetje moet lezen wat je wilt lezen en al die onzin, bijzaken en (politieke) meningen wel even meepakken ter lering en vermaak, maar niet al te serieus mee om gaan. Is ook een beetje de charme van dit forum in mijn beleving.
Ik ben het overigens wel grotendels met je eens hoor, wanneer een autoriteit (havenmeester) je instructies geeft, dan moet je die opvolgen en daar eigenlijk op kunenn vertrouwen. Maar je heb natuurlijk ook een eigen verantwoordelijkheid en zoals Andre eerder aangaf, wanneer je het niet vertrouwd of het klopt gewoon niet, dan eigen vertand gebruiken en naar zelf handelen. Is ook een beetje ervaring in de loop der jaren.

Welke maat wordt gehanteerd naar jullie ervaring?

Center boxpaal of afstand tussen de palen?
Naar mijn ervaring verschilt dat nog weleens.

holtere schreef :
Ik hanteer het liefst breedte schip + stootwillen.
Dus voor de sluis ben ik 3.6m breed.
Voor havens 3.2m.
Voor het liggeld 3m.
In Denemarken trouwens wel havens tegengekomen waar de breedte op stond. Erg handig!

Tja zo’n steiger geeft niet mee, dat maakt de omvang van de schade al wat duidelijker.
En inderdaad dit is een forum met meningen die je wel of niet aan staan. Het is flink om het hier te melden.
Het had ook in het blundertopic niet misstaan je bent immers als schipper zelf verantwoordelijk.
Die schade aan de voetrail vind ik een lastige. Vervanging kan maar of het geheel daar beter van wordt zou mij doen twijfelen. Esthetisch vast maar duurzaam is de vraag, afhankelijk van hoe men er bij kan.

FAL schreef :
Ik zou toch maar eens oefenen met vol gas achteruit remmen. Lompe boten moet je vaker wat lomp sturen. Soms is het nodig.

It Paradyske schreef :
Inderdaad verschillende havens in DK hadden op het rood-groene wisselbordje in de box met plakletters de breedte staan. Misschien komt het vaker voor dat mensen zich klem varen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

FAL schreef :
Neem het niet te persoonlijk. Ik zie het vooral als reacties op de gebeurtenis in het algemeen.

Calidris schreef : +1

Reed schreef :
En nog een tip die ik zelf heb geleerd (niet relevant in in het geval TS omschreef): zie je een manouvre niet zitten, doe hem dan gewoon niet. Ik ben met mijn Azuree wel eens in mijn eentje Hellevoet binnen gevaren met heel veel wind, en heb de boot gewoon aan de kopsteiger (in overleg met havenmeester) neergelegd. Ik ben ook wel eens voor anker gegaan ipv een moeilijk grieks haventje in te varen met 25 knoop wind, en een hoop charterboten. Ik geef je op een briefje: dat scheelt krassen! Zo ga ik met skieen ook niet altijd een zwarte piste af. Ken je eigen beperkingen.

Het is toch uiterst curieus dat er maten worden aangegeven die niet kloppen. Maat tussen de palen is leidend en niets anders. Topsnelheid van een auto wordt toch ook niet aangegeven met helling op of af.
Hoe het simpel mensen, gewoon de gegevens verstrekken waar het om gaat dus breedte tussen de palen

Reed schreef :
Ik heb nog nooit meegemaakt dat de aangegeven topsnelheid van een auto ook daadwerkelijk gehaald werd. In echte km dan wel te verstaan. Niet wat de teller aangeeft. En laten we het al helemaal niet hebben over het verbruik.

Reed schreef :
Het is juist uiterst curieus dat iemand een box in ramt die niet past, kennelijk zonder juiste inschatting vooraf.

Gezever over maat tussen de palen en wat opgegeven is maakt niets uit!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

hoog tijd dat Raytheon of Simrad daar 's een paneeltje voor introduceert!

Het is zo weer een bijzonder topic geworden. FAL vraagt of iemand weet hoe hij zijn stootlijst het beste kan repareren. Vervolgens komen er zo’n 80 reacties, die op 5 na helemaal niets met die vraag te maken hebben.

FAL wordt herhaaldelijk aan de schandpaal genageld terwijl hijzelf verrassend beleefd blijft en anderen vraagt om te stoppen met dat niet terzake doend gezeur. En ondanks zijn herhaalde uitleg krijgen enkelen er blijkbaar maar geen genoeg van om hem te wijzen op niet bestaand “foutief” gedrag.

In de psychologie wordt dit wel aangeduid met: Emotionele chantage of manipulatie: Blijven hameren op iemands fouten om macht te behouden, de ander klein te houden of een schuldaanvoer te creëren. Of:
Narcistisch of venijnig vingerwijzen: Het herhaaldelijk uitvergroten van misstappen van anderen om zelf superieur of foutloos te lijken.

Dit soort mensen wordt ook wel aangeduid als: Mierenneuker/ Azijnzeiker / vrek of Kritische Stoker. In algemene zin iemand die negatief is en blijft hangen in wat anderen verkeerd doen.

Wie de schoen past trekke hem aan. De vaste kern op ZF zit er volgens mij vol mee

Nou, de 3e reactie was duidelijk. Maar wat mij in het verkeerde keelgat schiet is dat iemand een eigen fout in de schoenen van een ander wil schuiven en dan nog durft te spreken over aansprakelijk te stellen via zijn verzekering.

Omgekeerde wereld.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zoiets?