Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: aluminium lijmen

aluminium lijmen 04 apr 2017 18:52 #823574

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
Om de windsensor te plaatsen moet ik een plaat aluminium boven op de mast monteren.
De 4 gaatjes die ik kan boren vind ik niet sterk genoeg, ik wil ook niet dat de plaat aluminum gaat trillen. Om dit tegen te gaan wil ik graag de plaat vastlijmen,
welke lijm gebruik ik daar het beste voor ?

Onderstaande foto's zijn van de masttop, je ziet wel waarom er een aluminiumplaat op moet.




Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 18:56 #823576

Epoxy of 2c PU lijn, beide kan. Epoxy kun je ook in kleine hoeveelheden bij de bouwmarkt kopen bv van Bison.
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 18:57 #823578

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
deze ?

Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 19:08 #823582

  • paul cr
  • paul cr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 726
Dat is prima lijm hiervoor. Belangrijkste is wellicht nog dat je het geanodiseerde mastoppervlak zeer goed reinigt.
Laatst bewerkt: 04 apr 2017 19:10 door paul cr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 19:13 #823585

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7872
Geanodiseerd aluminium is notoir slecht te lijmen. De Anodiseer laag moet weg terplekke van het lijmen.

Ennemeh... Ik zou alsnog die paar schroeven plaatsen. Ik heb professioneel redelijk wat gelijmd, en ben er, zonder erg goede procescontrole, geen fan van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 19:19 #823587

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5025
MMA lijm
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 19:23 #823591

  • john 338
  • john 338's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 363
De tijd tussen het reinigen/ prepareren en het opbrengen van de lijm moet zo kort mogelijk zijn. Dit zal de hechting verbeteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 19:29 #823593

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
Joop66 schreef :
Geanodiseerd aluminium is notoir slecht te lijmen. De Anodiseer laag moet weg terplekke van het lijmen.

Ennemeh... Ik zou alsnog die paar schroeven plaatsen. Ik heb professioneel redelijk wat gelijmd, en ben er, zonder erg goede procescontrole, geen fan van.

op de foto zie je 4 kuiltjes daar wil in m4 boutjes doorheen doen waarmee de aluminium plaat dan vast komt
de lijm is extra
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 20:31 #823620

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Een zelfetsende methylmetacrylaat is het mooist inderdaad. Ook dan de anodisatie eerst wegschuren. Maarrr ondanks dat ik fan ben van lijmen zou ook ik dat hier niet zo snel doen.. je belemmert jezelf namelijk om later nog iets te veranderen, toe te voegen, of eronder te komen. Vast is echt vast voor altijd als je goed lijmt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 20:37 #823624

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12767
@Sprokkie;
en die 4 kuiltjes doorboren en dan een uithouder met twee RVS U beugeltjes vast zetten een optie?
vanzelfsprekend; de windsensor dan weer vast gemaakt op die uithouder.
evt. aak je die uithouder aan beide zijden langer; kan er op de andere zijde een windvaantje op.

alternatief, maar zelfde idee; een L-strip reeds voorzien van twee draadeinden die door twee van die doorgeboorde kuiltjes mogen.
hoef je er alleen een moertje op te draaien met je dikke vingers :side:

edit; geen fan van lijm dus,
een dikke meeuw die een keer langs komt en alles ligt beneden?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 04 apr 2017 20:38 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 20:49 #823629

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3408
Sprokkie schreef :
De 4 gaatjes die ik kan boren vind ik niet sterk genoeg, ik wil ook niet dat de plaat aluminum gaat trillen.

Denk je werkelijk dat gaat gebeuren???
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 04 apr 2017 20:52 #823631

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
zeekraal schreef :
Sprokkie schreef :
De 4 gaatjes die ik kan boren vind ik niet sterk genoeg, ik wil ook niet dat de plaat aluminum gaat trillen.

Denk je werkelijk dat gaat gebeuren???

Ja dat denk ik.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 05:58 #823655

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5025
FMJ schreef :
Een zelfetsende methylmetacrylaat is het mooist inderdaad. Ook dan de anodisatie eerst wegschuren. Maarrr ondanks dat ik fan ben van lijmen zou ook ik dat hier niet zo snel doen.. je belemmert jezelf namelijk om later nog iets te veranderen, toe te voegen, of eronder te komen. Vast is echt vast voor altijd als je goed lijmt!

Er af branden, lijm kan tegen minder warmte dan het aluminium.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 07:37 #823675

Sprokkie schreef :
zeekraal schreef :
Sprokkie schreef :
De 4 gaatjes die ik kan boren vind ik niet sterk genoeg, ik wil ook niet dat de plaat aluminum gaat trillen.

Denk je werkelijk dat gaat gebeuren???

Ja dat denk ik.

Dan is de plaat te dun.
Als hij dik genoeg is ( 5mm of zo) gaat hij zeker niet trillen.Om te kunnen trillen zou de plaat moeten verbuigen en dat kan een dikke plaat niet.
Wat ook kan is geen plaat maar een profiel gebruiken , is lichter dan dikke plaat.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 08:24 #823696

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3408
Sprokkie schreef :
zeekraal schreef :
Sprokkie schreef :
De 4 gaatjes die ik kan boren vind ik niet sterk genoeg, ik wil ook niet dat de plaat aluminum gaat trillen.

Denk je werkelijk dat gaat gebeuren???

Ja dat denk ik.

Dan denk je niet goed. ;)
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 08:30 #823699

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
zeekraal schreef :
Sprokkie schreef :
zeekraal schreef :
Sprokkie schreef :
De 4 gaatjes die ik kan boren vind ik niet sterk genoeg, ik wil ook niet dat de plaat aluminum gaat trillen.

Denk je werkelijk dat gaat gebeuren???

Ja dat denk ik.

Dan denk je niet goed. ;)

hoezo niet, aan die plaat komt de windsensor die steekt een behoorlijk stuk uit en het gewicht zit op het eind, de 4 boutjes zitten relatief dicht op het andere uiteinde.
rollen en stammpen en de wind zorgen er voor dat de windsensor heen en weer gaat, deze beweging/trilling komt dan op het plaatje aluminium.


er zijn zelfs vliegtuigen naar beneden gestort door trillingen in het aluminium...
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 08:44 #823703

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26428
Sprokkie schreef :
er zijn zelfs vliegtuigen naar beneden gestort door trillingen in het aluminium...

Er zijn ook aluminium vliegtuigen vrijwel volledig in elkaar gelijmd met epoxyhars.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 08:56 #823709

  • aartman
  • aartman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 56
Dat lijmen door sommigen gezien wordt als een risicovolle verbindingsmethode snap ik wel. Maar het is ook zo dat als het op de goede manier gebeurt het beter kan zijn dan niet-chemische verbindingen.
Zo zijn er misschien wel meer vliegtuigen neergestort door falen door spanningsconcentraties door klinknagelverbindingen dan door falende lijmverbindingen.

Epoxylijmen zijn gevoelig voor UV, maar je zou het bv prima met een epoxylijm kunnen doen als je het daarna rondom afkit zodat het afgeschermd is van licht en andere elementen. Araldite of Locktite of 3M zijn merken die hele goede lijmen maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 08:56 #823710

lodewijk stegman schreef :
Sprokkie schreef :
er zijn zelfs vliegtuigen naar beneden gestort door trillingen in het aluminium...

Er zijn ook aluminium vliegtuigen vrijwel volledig in elkaar gelijmd met epoxyhars.

Niks nieuws hoor , Deed Fokker al tweede helft vijftiger jaren bij de F27 "Friendship".
Alleen gebruikte ze daarbij juist geen epoxyhars omdat dat hygroscopisch zou zijn :huh: :huh: wat tot corrosie zou leijden maar fenolhars: www.technologie.nu/wp-content/...INGR22_23_Fokker.pdf
Maar waarschijnlijk waren ze destijds nog niet zo ver met epoxyhars :unsure:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 09:03 #823711

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26428
Yellow Boat schreef :
lodewijk stegman schreef :
Sprokkie schreef :
er zijn zelfs vliegtuigen naar beneden gestort door trillingen in het aluminium...

Er zijn ook aluminium vliegtuigen vrijwel volledig in elkaar gelijmd met epoxyhars.

Niks nieuws hoor , Deed Fokker al tweede helft vijftiger jaren bij de F27 "Friendship".

Ja, dat bedoelde ik natuurlijk ook..

Of het nou fenolhars was of epoxy (Araldite); kaal aluminium is uitstekend te lijmen met epoxy. Maar tijdens het uitharden zal dat plaatje op z'n plek moeten worden gehouden. Die boutjes (twee lijken me voldoende) zijn dus niet overbodig.

Ik heb ooit een kajak-karretje grotendeels uit aluminiumdelen in elkaar gelijmd. Dat functioneerde onder een behoorlijke belasting en het is nooit kapot gegaan. Zeker bij een flink contactvlak kan die lijmverbinding flinke krachten opnemen. Je krijgt inderdaad een stijvere verbinding dan met boutjes het geval zou zijn.

Edit: ik lees trouwens net in het artikel uit jouw link dat Fokker het aluminium juist vóór het lijmen anodiseerde, omdat dan de hechting van het fenolhars veel beter was.. Zou dat voor epoxhars ook niet gelden..?
Ook wordt beschreven wat het voordeel is van lijmen ten opzichte van puntsgewijze bevestiging. Minder spanningsconcentraties en daardoor ook minder gevoelig voor metaalmoeheid. Aluminium is daar veel gevoeliger voor dan bijvoorbeeld staal.
Laatst bewerkt: 05 apr 2017 09:10 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 09:34 #823715

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7594
3M maakt hele mooie "structural adhesives".
Ik gebruik bijvoorbeeld vrij veel de DP490 van 3M: een 2component epoxylijm die hard elastisch is. Specifiek goed voor carbon lijmen, maar ook voor aluminium enorm sterk.
Laatst bewerkt: 05 apr 2017 09:34 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 09:40 #823716

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229

Deze 3/4 tonner is bestaat uit aan elkaar gelijmde alluminium PROFILEN.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 05 apr 2017 09:43 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 09:46 #823717

Sunday schreef :
...hard elastisch ....

Hardheid versus elasticiteit, dat is een thema waar ik regelmatig mee worstel. Iemand een idee over hoe de beste keuze te maken tussen verschillende lijmsoorten? Flexibiliteit gaat vaak ten koste van sterkte en hardheid heft ook zo zijn nadelen... :S
_______,./),__________
Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 10:08 #823722

  • paul cr
  • paul cr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 726
De beste keuze maak je door bij elke toepassing te bekijken met de datasheets van lijmsoorten erbij en afwegen wat dan de beste eigenschappen voor die toepassing zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aluminium lijmen 05 apr 2017 10:15 #823726



Waar maar mogelijk lijm ik al 30 jaar met MS Polymeerkit, nooit teleurstellingen moeten verwerken.

Solar panelen zitten met een hoeklijntje gelijmd. al 20 jaar. Moet ik ze ooit loshalen, dan zal dat bewerkelijker zijn dan het vastlijmen. Windsterktes van 60 knopen kunnen ze moeiteloos aan, ook wanneer ze in de verkeerde positie gewaaid zijn.

Er zijn zeker materialen waar het niet lijmt (b.v. de tube waar het inzit). Ik weet niet of aluminium daarbij hoort, ik denk dat het goed met Polymeer is te lijmen.
Maar dat is heel simpel te proberen met een klein stukje.
Laatst bewerkt: 05 apr 2017 10:17 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.412 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl