Onderwerp: aluminium lijmen

Om de windsensor te plaatsen moet ik een plaat aluminium boven op de mast monteren.
De 4 gaatjes die ik kan boren vind ik niet sterk genoeg, ik wil ook niet dat de plaat aluminum gaat trillen. Om dit tegen te gaan wil ik graag de plaat vastlijmen,
welke lijm gebruik ik daar het beste voor ?

Onderstaande foto's zijn van de masttop, je ziet wel waarom er een aluminiumplaat op moet.

Epoxy of 2c PU lijn, beide kan. Epoxy kun je ook in kleine hoeveelheden bij de bouwmarkt kopen bv van Bison.

deze ?

Dat is prima lijm hiervoor. Belangrijkste is wellicht nog dat je het geanodiseerde mastoppervlak zeer goed reinigt.

Geanodiseerd aluminium is notoir slecht te lijmen. De Anodiseer laag moet weg terplekke van het lijmen.

Ennemeh... Ik zou alsnog die paar schroeven plaatsen. Ik heb professioneel redelijk wat gelijmd, en ben er, zonder erg goede procescontrole, geen fan van.

MMA lijm

De tijd tussen het reinigen/ prepareren en het opbrengen van de lijm moet zo kort mogelijk zijn. Dit zal de hechting verbeteren.

Joop66 schreef :
op de foto zie je 4 kuiltjes daar wil in m4 boutjes doorheen doen waarmee de aluminium plaat dan vast komt
de lijm is extra

Een zelfetsende methylmetacrylaat is het mooist inderdaad. Ook dan de anodisatie eerst wegschuren. Maarrr ondanks dat ik fan ben van lijmen zou ook ik dat hier niet zo snel doen.. je belemmert jezelf namelijk om later nog iets te veranderen, toe te voegen, of eronder te komen. Vast is echt vast voor altijd als je goed lijmt!

@Sprokkie;
en die 4 kuiltjes doorboren en dan een uithouder met twee RVS U beugeltjes vast zetten een optie?
vanzelfsprekend; de windsensor dan weer vast gemaakt op die uithouder.
evt. aak je die uithouder aan beide zijden langer; kan er op de andere zijde een windvaantje op.

alternatief, maar zelfde idee; een L-strip reeds voorzien van twee draadeinden die door twee van die doorgeboorde kuiltjes mogen.
hoef je er alleen een moertje op te draaien met je dikke vingers

edit; geen fan van lijm dus,
een dikke meeuw die een keer langs komt en alles ligt beneden?

Sprokkie schreef :
Denk je werkelijk dat gaat gebeuren???

zeekraal schreef :
Ja dat denk ik.

FMJ schreef :
Er af branden, lijm kan tegen minder warmte dan het aluminium.

Sprokkie schreef :
Dan is de plaat te dun.
Als hij dik genoeg is ( 5mm of zo) gaat hij zeker niet trillen.Om te kunnen trillen zou de plaat moeten verbuigen en dat kan een dikke plaat niet.
Wat ook kan is geen plaat maar een profiel gebruiken , is lichter dan dikke plaat.
Ad

Sprokkie schreef :
Dan denk je niet goed.

zeekraal schreef :
hoezo niet, aan die plaat komt de windsensor die steekt een behoorlijk stuk uit en het gewicht zit op het eind, de 4 boutjes zitten relatief dicht op het andere uiteinde.
rollen en stammpen en de wind zorgen er voor dat de windsensor heen en weer gaat, deze beweging/trilling komt dan op het plaatje aluminium.


er zijn zelfs vliegtuigen naar beneden gestort door trillingen in het aluminium...

Sprokkie schreef :
Er zijn ook aluminium vliegtuigen vrijwel volledig in elkaar gelijmd met epoxyhars.

Dat lijmen door sommigen gezien wordt als een risicovolle verbindingsmethode snap ik wel. Maar het is ook zo dat als het op de goede manier gebeurt het beter kan zijn dan niet-chemische verbindingen.
Zo zijn er misschien wel meer vliegtuigen neergestort door falen door spanningsconcentraties door klinknagelverbindingen dan door falende lijmverbindingen.

Epoxylijmen zijn gevoelig voor UV, maar je zou het bv prima met een epoxylijm kunnen doen als je het daarna rondom afkit zodat het afgeschermd is van licht en andere elementen. Araldite of Locktite of 3M zijn merken die hele goede lijmen maken.

lodewijk stegman schreef :
Niks nieuws hoor , Deed Fokker al tweede helft vijftiger jaren bij de F27 "Friendship".
Alleen gebruikte ze daarbij juist geen epoxyhars omdat dat hygroscopisch zou zijn wat tot corrosie zou leijden maar fenolhars: www.technologie.nu/wp-content/...INGR22_23_Fokker.pdf
Maar waarschijnlijk waren ze destijds nog niet zo ver met epoxyhars
Ad

Yellow Boat schreef :
Ja, dat bedoelde ik natuurlijk ook..

Of het nou fenolhars was of epoxy (Araldite); kaal aluminium is uitstekend te lijmen met epoxy. Maar tijdens het uitharden zal dat plaatje op z'n plek moeten worden gehouden. Die boutjes (twee lijken me voldoende) zijn dus niet overbodig.

Ik heb ooit een kajak-karretje grotendeels uit aluminiumdelen in elkaar gelijmd. Dat functioneerde onder een behoorlijke belasting en het is nooit kapot gegaan. Zeker bij een flink contactvlak kan die lijmverbinding flinke krachten opnemen. Je krijgt inderdaad een stijvere verbinding dan met boutjes het geval zou zijn.

Edit: ik lees trouwens net in het artikel uit jouw link dat Fokker het aluminium juist vóór het lijmen anodiseerde, omdat dan de hechting van het fenolhars veel beter was.. Zou dat voor epoxhars ook niet gelden..?
Ook wordt beschreven wat het voordeel is van lijmen ten opzichte van puntsgewijze bevestiging. Minder spanningsconcentraties en daardoor ook minder gevoelig voor metaalmoeheid. Aluminium is daar veel gevoeliger voor dan bijvoorbeeld staal.

3M maakt hele mooie "structural adhesives".
Ik gebruik bijvoorbeeld vrij veel de DP490 van 3M: een 2component epoxylijm die hard elastisch is. Specifiek goed voor carbon lijmen, maar ook voor aluminium enorm sterk.

Deze 3/4 tonner is bestaat uit aan elkaar gelijmde alluminium PROFILEN.

Sunday schreef :
Hardheid versus elasticiteit, dat is een thema waar ik regelmatig mee worstel. Iemand een idee over hoe de beste keuze te maken tussen verschillende lijmsoorten? Flexibiliteit gaat vaak ten koste van sterkte en hardheid heft ook zo zijn nadelen...

De beste keuze maak je door bij elke toepassing te bekijken met de datasheets van lijmsoorten erbij en afwegen wat dan de beste eigenschappen voor die toepassing zijn.

Waar maar mogelijk lijm ik al 30 jaar met MS Polymeerkit, nooit teleurstellingen moeten verwerken.

Solar panelen zitten met een hoeklijntje gelijmd. al 20 jaar. Moet ik ze ooit loshalen, dan zal dat bewerkelijker zijn dan het vastlijmen. Windsterktes van 60 knopen kunnen ze moeiteloos aan, ook wanneer ze in de verkeerde positie gewaaid zijn.

Er zijn zeker materialen waar het niet lijmt (b.v. de tube waar het inzit). Ik weet niet of aluminium daarbij hoort, ik denk dat het goed met Polymeer is te lijmen.
Maar dat is heel simpel te proberen met een klein stukje.