Onderwerp: RVS lassen: TIG vs beklede electrode

Je hebt zeker niet helemaal mijn bericht goed gelezen. Dus bespaar me je humor.

En nog afgezien dat een prof zijn investering kan aftrekken.

roozeboos schreef : Waar! Maar ik durf toch te beweren dat een leek na een kwartier studeren op een mig/mag toestel een goede las kan leggen.

Draeck schreef : Juist!
Daarom had ik ook niet zoveel moeite een nieuwe te kopen.

Hahaha ja, dat is makkelijk lullen dan. Een amateurtje kijkt wel tweemaal naar zijn investering voor dat ie zijn geld uitgeeft.

zeekraal schreef :
ik kan het nog sterker vertellen maar dan moet ik echt gaan liegen Dat hij een las kan leggen geloof ik maar een goede las …………….

Draeck schreef :
Sorry hoor , ik wist niet dat je niet tegen humor kon, zal het nooit meer doen

Het spijt me als ik iets te vel reageer. Heb jouw bericht als vilein geïnterpreteerd. Maar dat kan nooit de bedoeling zijn op dit forum. We zijn hier om elkaar aan te vullen niet om elkaar af te branden.

Als Draeck komt er natuurlijk ook gauw een vlammetje mee..misschien autogeen mee te lassen

holtere schreef :
Hahaha, ja, de naam is een omen, kan het beter in 'engel' veranderen dat komt beter overeen met mijn achternaam 'Engelen'.

Al weet ik niet in hoeverre de engelen uit het oude testament militant waren.

svalk schreef : Wel eens met zo'n apparaat gewerkt?
Maar vooruit. Ik maak er een half uur van.

Draeck schreef : Wat een taalgebruik. Wat een taalgebruik.

Ik kijk altijd viermaal.......... en maak dan de beste keus.

zeekraal schreef :
In het verleden had je alleen maar goedkope en de pro's waren onbetaalbaar en ben toch echt blij dat ik dat stadium inmiddels ben ontgroeit hoor, al heeft de elektronica natuurlijk wel voor een sprong voorwaarts gezorgd en dat geldt m.n. voor de goedkopere. Ik hoef niet het neusje maar zeker niet de goedkoopste en mik vaak op semi pro, niet omdat het erop staat maar omdat dat zo is.

svalk schreef :
Dat van die electronica in goedkope machines is zonder meer een feit.

Vrijwel alle inverters, ook de goedkope, hebben tegenwoordig arc force, een functie die de vlamboog stabiliseert, ook als de booglengte varieert. De electrode plakt ook niet als de vlamboog te kort is.

Dat betekent overigens niet dat je automatisch goede lassen krijgt. Zowel een te lange als een te korte vlamboog zijn niet goed. Het blijft dus een kwestie van oefenen.

Dat met mig 'iedereen' kan lassen is inderdaad een veelgehoorde opvatting. Men bedoelt dan dat je met mig al snel wat aan elkaar kan butteren. Voor een goede en mooie las is echter ook met mig wat ervaring nodig, denk ik. Bij butteren spettert het net zo hard als slecht electrode lassen.

Overigens is de lasdamp van mig met gevulde draad (de goedkoopste variant) nog schadelijker dan die van lassen met beklede electrode.
Bij het ontbreken van een goede afzuiging las ik nu nog buiten, maar wel met een stofmasker op. Na een middagje electrodelassen ga ik onder de douche en komt er bruin water uit mijn haar..

Wadloper schreef : Nee hoor dat bedoelen ze helemaal niet.
Uiteraard is "enige ervaring" nodig. Dat geldt voor alles wat je voor het eerst doet. Bij leren mig-lassen gaat dat echter heel snel.
Toen ik dat de allereerste keer deed, heeeel lang geleden, moest ik twee plaatjes met een kleine naad ertussen aan elkaar lassen. De machine stond juist ingesteld en starten en lassen gingen tot mijn eigen verbazing best goed (vond ik zelf).
Vervolgens draaide mijn instructeur langzaam de draadsnelheid omlaag en daarna weer langzaam hoger.
Geloof me, dat hoef je maar één keer te doen en je weet het.
Het zelfde met de lasstroom en dan maar combineren.
Je hebt het echt zo door.

zeekraal schreef :
Hou het maar op: snel kunnen plakken...
Voor plaatjes van 1 à 2 mm zal het niet veel uitmaken misschien.

Het instellen van een MIG/MAG-post is je niet helemaal duidelijk denk ik, Zeekraal, als je zegt dat er naast een knopje voor de draadsnelheid ook een knopje voor de stroomsterkte is.

Met de draadsnelheid regel je de stroomsterkte. Het is een combinatie van verhogen snelheid = verhogen stroomsterkte = diepere inbranding én de hogere neersmeltsnelheid.
Beide hebben een invloed op je lasvorm (plat, bol, breed, diepe inbranding of niet) en het werkpunt (afstand die je moet bewaren).

Als je de draadsnelheid ingesteld hebt en constant houdt, kan je met "het andere knopje" de spanning instellen.
De spanning regelt de booglengte. Hogere spanning = grotere booglengte = bredere en plattere las.

Je zal op zoek moeten naar niet alleen een correcte lasvorm, maar ook een goede inbranding.
Hierdoor zal je moeten spelen met zowel de draadsnelheid als met de spanning.

Ook het gebruikte beschermgas heeft een grote invloed op je las en bepaalt mee de inbranding, aantal spatten, mogelijkheid tot positielassen etc.
En dan heb ik het nog niet gehad over de lasdraad :-;

Iets aan elkaar bakken gaat snel met MIG. En het ziet er ook al snel best redelijk uit. Zeker als alles goed afgesteld staat.
Maar een goede las is veel moeilijker met MIG in tegen stelling tot electrode of TIG heb je maar weinig zicht op het smeltbad en is aan de buitenkant eigenlijk niet goed te zien of een las wel goed is.

Ilex schreef :
Ik ga er voorlopig maar van uit dat ik een ander soort machine heb dan jij.
Het is een Elec overigens.

Bij Mig stel je altijd de spanning in IPV de stroom

CMO schreef :
Vergis jij je nu niet als je stelt dat het zicht op het smeltbad bij een beklede elektrode beter is dan bij MIG?

zeekraal schreef :

Gegevens, pics?

Wadloper schreef :
Bij post: 15 mrt 2019 23:40 #1030002

Waar je aan het oefenen bent lijkt het een plaat van ca 4mm dik te zijn. Waar het om gaat is dat je de naad kan volgen, de naad kan je ook 2 of 3mm maken afhankelijk van de dikte van de elektrrode bij een elektrode van 2mm de naad niet groter maken dan 2mm.

De V naad die je maakt van 60 graden gebruik je simpel gezegd voor de dracht door middel van zigzag van links naar rechts naar voren te lopen. Geef het moment wel even tijd om te smelten en matriaal toe te voegen. Dit herhalen links smelten toevoegen, rechts smelten toevoegen en zo verder repeterend lassen. Wel is het zo hoe kleiner je voor opening hoe makkelijker het gaat.
Eigenlijk gewoon uitproberen wat voor u het makkelijkst last.

Het is ook niet zo dat je het in 1 keer moet vullen, je kan meerdere lagen toepassen op deze wijze.

Las je met materiaal van 1 mm dikte dan enkel een minimale voor opening zonder V naad en recht vooruit lopen dan zak je er niet doorheen. En dan een kleine elektrode toepassen met de juiste ampère.

Wanneer je over gaat op RVS lassen zal u merken dat de vloeibare massa veel taaier is dan zwart staal wat zacht aanvoelt, maar dat merkt u vanzelf wel.

CMO schreef : En die spanning veroorzaakt stroom.
En met die stroom las je.
Kortom..............

zeekraal schreef :
Draadsnelheid regelt stroomsterkte...
Nog eens herlezen wat ik schreef.
Als je in de theoretische achtergrond interesse hebt, natuurlijk. Anders: draaien aan de knopjes tot het goed last

NiLa schreef :
Plaatdikte heb je goed ingeschat. Dat is inderdaad pakweg 4 mm.

Eigenlijk denk ik dat er met een vooropening van pakweg 1,5 mm., 4 mm. plaat en een 2,5 mm electrode, nauwelijks v-naden nodig zijn. Met de goede snelheid en vlambooglengte las je die naad wel vol. Helemaal als je tweezijdig last, wat nooit verkeerd is.

1 mm. materiaaldikte lassen met een beklede electrode is behoorlijk moeilijk, zo niet onmogelijk, zelfs met dunne electrode en aangepaste stroom.

Toevallig heb ik gisteren de eerste rupsen gelegd op rvs, met een 316L electrode. Dom genoeg had ik verzuimd om de electrode-houder en de massaklem op het apparaat om te draaien. De verpakking van de 316L geeft namelijk aan dat met de electrode in de + moet worden gelast. Met de normale 6013 moet dit de - zijn. Maar dit schoot me pas te binnen toen ik al onder douche stond (weer bruin sop uit mijn haar).

Het resultaat was: lastiger aanstrijken (vlamboog komt veel moeilijker tot stand), een veel rustiger vlamboog (als je hem eenmaal hebt), maar toch ook veel spetters. Eén en ander met 2,5 mm. electrode op 70 A en 3 mm plaat.
Evengoed een paar redelijk regelmatige rupsen gelegd.
Wat ook opvalt is dat bij een regelmatige rups de slak er veelal vanzelf afspringt; er is meer sprake van krimp bij afkoeling dan bij ongelegeerd staal, denk ik.

Binnenkort in dit theater rvs lassen, maar dan met de electrode in de plus..

Ilex schreef : Ik wilde bijna schrijven dat dat niet nodig is omdat je steeds hetzelfde schrijft toen plots het frankske viel.
Jij bedoeld, denk ik, dat een bepaalde draadsnelheid een daarbij behorende stroom vergt.
Als jij mijn post nu goed gelezen zou hebben had je gezien dat ik dat ook (om)schrijf.
Op mij komt "draadsnelheid regelt de stroomsterkte" over als dat de stroomsterkte (automatisch) hoger wordt als de draadsnelheid wordt opgevoerd.
Tja, begrijpend lezen valt niet altijd mee maar iets zo omschrijven dat het maar op één mannier te begrijpen valt is vaak lastiger.
[/quote]