Onderwerp: Advies gezocht RVS werk

Ik heb gisteren en vandaag de nieuwe stuurautomaat ingebouwd, en zoals gebruikelijk struikel ik over een niet-voorzien probleempje .

Alle kabels liggen netjes door de boot, de backbone en de spur-kabels van EVO en ACU zijn aangesloten. Ik moet nog twee spurkabels doortrekken naar de stuurstand (voor de P70 en i70 klokjes). Op mijn Victoire zit voor de instrumenten een mooi stukje RVS vakwerk, waarop de oude ST 7001 was gemonteerd.

Daar komt een carbon kapje overheen met daarin opgenomen de nieuwe instrumenten. Foto’s zeggen meer dan woorden…

De achterkant met wegneembaar paneel:



De voorkant, met uitsparing voor ST7001:



En voor het begrip: het carbon kapje wat straks over de voorkant geschoven moet worden:



Ik was in de veronderstelling dat de ronde ‘dwarsbuisjes’ open zouden zijn naar het kastje toe (loopt nu ook de ST1 kabel heen).
Helaas is dat niet het geval, die zijn dichtgelast en voor de kabel is aan één kant één gat met kleine diameter geboord.

Primair gaat het mij om de voorkant, daar moet ik het grootste deel verwijderen. Dat kan op de rand, of (oorspronkelijk idee) een uitsparing maken met een rand van ong. 1 cm. HOE kan ik dat het beste doen? Ik heb een haakse slijper met metaalschijven, maar ik realiseerde mij net op tijd dat het gebruik van zo’n ding op een polyesterschip een no-no is. Dat zou wel de makkelijkste oplossing zijn, die had ik mooi los kunnen laten op de rand zelf.
Ik heb een halfslachtige poging gedaan met een metaalzaagje op mijn Fein, maar die slaat geen deuk in dat RVS.
Iemand suggesties?

En als we toch bezig zijn … hoe kan ik het beste de gaten boren voor de bekabeling? Die zal 11-12 mm moeten worden om de spur-aansluiting erdoor te krijgen. Zijn er speciale boren voor RVS? Mijn HSS boortjes maken alleen maar krassen

Onder de stuurstand ligt het connectorblok al klaar, dan is afronden een fluitje van een cent.

Meedenken wordt zéér gewaardeerd! Groet, Ruud

Qua boren: voor RVS werken kobaltboren het beste.
Zoals deze:

www.rvspaleis.nl/metaalbewerki...-11,5mm/11160-1100_1

Ook ff voorboren met 3 of 4 mm, en daarna de 11 mm gaat prima.

Niet goedkoop die boren. Wel goed.

Stuurstand demonteren?
Slijpstiften in een Dremel (achtige) voor de gaten?

En de uitsparing… slijpen kan best wel denk ik. Heel dun schijfje gebruiken, zogenaamde doorslijpschijf van 1mm. Deze bijvoorbeeld:

rvsland.nl/doorslijpschijf-125x1

En de hele Kuip afdekken met oude dikke (niet te brandbare) dekens. En je boot ff aan de lege passantensteiger leggen, zodat buurboten ook geen gevaar lopen. Puts met water bij de hand voor de zekerheid.


En nu je toch die 3mm kobaltboor heb, eerst voor het slijpen in de 4 hoeken een 3mm gaatje boren (of 11mm, wat je wil)

een click-on (mini) slijpschijfje voor in een Dremel?
minder poespas..

sy helios schreef : Gebruik ik ook altijd. Gaat prima met RVS. Nauwkeuriger en veel minder spetters ook.
Als je wel een haakse slijper wilt gebruiken: Er zijn schijven speciaal voor RVS. Ik gebruik die van de action. Zijn prima.

Boren: Niet te hoog toerental en veel druk uitoefenen.

en snij olie bij het boren

sy helios schreef :
Geen slecht idee. Gebruik ik ook wel vaak. Maar er moet hier aardig wat geslepen worden, dus heb je best veel van die mini schijfjes nodig (en die dremelspeed click schijfjes zijn niet goedkoop (wel goed trouwens..)). Ik heb weleens merkloze schijfjes gebruikt voor onze dremel, maar die sleten nog veel sneller..) En echt netjes recht slijpen gaat makkelijker met iets grotere schijven (met zo’n dremel kan je dan weer prima in een bochtje slijpen).
Ach het zal op beide manieren wel gaan…

Snijolie bij boren in rvs is een goede, iniedergeval de boor niet te warm laten worden. Ook een kobaltboor kan je slopen doordat ie te warm wordt (rara hoe weet ik dat… )

kobalt MET snijolie, gaan echt eeuwig mee
geld dubbel en dwars waard
en als peperkoek; door staal, maar ook RVS geen probleem
wel eens RVS dikte 10, dia 10mm gedaan, 3 min werk ofzo

Klopt als een bus. Ik koop alleen nog maar kobaltboren. Met snijolie erbij. Boort echt perfect, tot 12 mm in taai rvs gewoon met accuboormachine (grote maten wel ff voorboren met 3mm ofzo)

Kobaltboren zijn inderdaad prima, maar misschien nog belangrijker bij het boren in rvs is de boorsnelheid. Tabellen met boorsnelheiden voor rvs en normaal staal zijn op het net makkelijk te vinden. Voor wie niet met een kolomboormachine werkt waarbij de boorsnelheid wordt bepaald door de gebruikte poelies en dus bekend is, is de juiste snelheid wat lastiger te vinden, maar je kan het ook zien, wanneer de snelheid goed is. Varieer het toerental en de druk tot je een mooie 'krul' krijgt en geen poeder of kleine splintertjes.

meestal een vlijmscherpe krul, bytheway

werkplaats-oreid.blogspot.com/...roestvast-staal.html

pieter2 schreef :
De schrijver van het blog roert nog een essentieel punt aan met betrekking tot het boren in rvs:ten alle tijde voorkomen dat het te boren rvs verhardt omdat het te heet wordt.

Is het rvs eenmaal verhard is, kom je er ook met een kobalt boor en snijolie niet meer doorheen.

Dank allemaal. Kobaltboren en Dremel-clickon’s zijn besteld en onderweg. Ik laat jullie weten hoe het afloopt!

Stofzuiger erbij met liefst een cycloon tegen de vonkjes en het moet lukken

Wadloper schreef :
Het is niet het rvs dat hard wordt bij hitte.
Als je aan het kloten bent met een stompe boor en/of te weinig aanzetkracht, smelt er hss materiaal van de boor vast in het gat op het rvs. Dat geeft de harde laag.

Verder, kobaltboren zijn natuurlijk prachtig, maar duur en relatief bros. Ze breken al snel als je ermee uit de hand boort. Ik vind kobaltboren totaal over-the-top voor amateurs die af en toe een gaatje boren.

Ik boor veel en soms groot en diep in rvs, uitsluitend met hss boren.
De tactiek, gebruik vlijmscherpe boren. Voorboren tot pakweg 8 mm is niet nodig. Bij grotere diameters voorboren, maar niet te groot! Voorboren op de dikte van ziel van de dikke boor, dat is hooguit éénvijfde van de diameter.
Geef een hoge aanzetdruk (durf maar te persen!) bij een laag toerental, en gebruik olie. Snijolie is prachtig, maar als je dat niet bij je hebt is motorolie ook goed, zelfs olijfolie of wat dan ook. Als het maar smeert en koelt.
Op het moment dat je merkt dat de boor niet lekker snijdt, onmiddellijk stoppen! Anders smelt het boormateriaal vast in het gat. Even slijpen en weer verder.

Dit kan dus allemaal met gewone hss boren!

O ja, nog steeds zie ik dat er mensen zijn die voorzichtig voorboren met steeds grotere stapjes, bijvoorbeeld een 12 mm gat met 3-4-5-6-8-10 mm. Doe dat niet!!! Daarmee mol je de boren.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Helemaal mee eens maar bij dat boren hoort ook een kloeke (kolom)boormachine die veilig en stabiel loopt.
De meeste Zf'ers zijn dol op Parkside en zweren daarbij. Een passend booradvies is daarom nauwelijks of niet te geven. Een boorslijpen kan goed maar vooral goed op een mooie slijpsteen. Zf'ers hebben een Parkside Dreumel etc, etc...

Ik zou jullie op de hoogte houden … de tip m.b.t. de slijpschijfjes van Dremel was een goede! Met twee schijfjes heb ik het ‘eenvoudige’ deel, de rechthoek uit de voorkant kunnen slijpen. So far so good.

Helaas liep ik daarna tegen een groter probleem aan. Omdat er natuurlijk bedrading naar de instrumenten moet, was ik ervan uitgegaan dat de verbindingsbuisjes open / hol zouden zijn. Aannames zijn dodelijk, zo blijkt maar weer.



Die zijn dus gewoon opgelast, en er is waarschijnlijk eerst een gaatje geboord (6-8mm lijkt) voor het doorvoeren van de enkele ST1 kabel. En met de boormachine kan ik niet recht op die gaten komen, waarvan er dus ook nog één in de diepte ligt. Goede boren dus voor niets aangeschaft .

In mijn dremelsetje zat nog een slijpsteentje, daar heb ik het eerste gat wat mee kunnen ruimen. Maar die was snel op. Heb dus wat stiftfreesjes en slijpsteentjes besteld, en ik hoop met de flexibele as op de Dremel straks ook bij het tweede gat te kunnen komen.



Samenvattend: inbouwen stuurautomaat 1 dag werk, niet-voorziene problemen … al drie dagen verder

Sailabout schreef : Dat is vrij standaard bij bootprojecten. Bedenk hoeveel tijd je klus gaat duren, doe dat maal twee of drie en dan kom je gemiddeld genomen in de buurt van de echte doorlooptijd. En dan zijn er nog de 'bloemkool' klussen (zoals Joop66 dat treffend noemt), zaken waarbij je tegen allerlei aanpalende zaken aanloopt die de óók eerst moet oplossen.

Terug on-topic: je kunt de SeatalkNG kabels ook prima doorknippen en na het doorvoeren weer aan elkaar verbinden. Dat scheelt het doorvoeren van de connectors, die welliswaar klein zijn maar soms toch nog te dik om lekker door te kunnen steken. Als je zorgvuldig werkt heeft een las in de kabel geen invloed op de datadoorvoer.

NB grote gaten maak je met een stappenboor. Daarvoor gelden dezelfde adviezen als voor normale boren.

Volgens mij zijn er verlengstukken waar je een boor in kan zetten. Daarmee kun je die gaten, schat ik op basis van de foto's in, goed uitboren.
Je kunt ook prima een stuk rond aan de boor lassen. Heb ik er zelf een paar, maar dat is voor jou mogelijk minder haalbaar.

ilCigno schreef :
Om dat te voorkomen, moet je de bloemkool snoeien en gesnoeid houden.

Initieel snoeien door goed voorbereiden. Elke stap doordenken. Niets aannemen. Dit voorbeeld: Dat die gaten er niet zijn, had je kunnen weten door even te kijken vooraf. Aannemen dat t wel zo zal zijn: Assumption is the mother of all fuck-ups.

Gesnoeid houden: Je niet laten afleiden. Of laten verleiden: nu ik dit open heb, kan ik ook net zo goed.... Ehh nee. Voorbereid? Nee? Niet doen.

ilCigno schreef :
Maar ga je naar een vakman, leg hem dan uit dat het echt een eitje is en hooguit een uurtje werk is. Desnoods vertel je hem of haar ook nog even hoe het moet.

Sinds ik zelf de 10 meter lange rits van mijn rocon / rolgenuahoes vervangen heb zal ik dat nooit meer zeggen tegen mijn zeilmaker. Ik krijg nog de hik van het wegvlooien van al die oude doorgesneden draadjes indertijd.

Met dank aan Timo … ik durfde de kabels toch door te knippen.

Ook de andere adviezen waren welkom en zijn toegepast. Met de Dremel en boormachine heb ik met wat kunst en vliegwerk de gaten kunnen ruimen met cross-cut frees-stiften, ging verbazingwekkend makkelijk eigenlijk.

Helaas wilden de kabels met de aansluitingen ‘niet de hoek om’ dus uiteindelijk toch de verbindingsstekkers (ruim) afgeknipt.



Met een trekveer de spurkabels naar beneden doorgetrokken. De ‘las’ moet ik nog maken, maar heb daarvoor niet de spullen (soldeerbout, hete-lucht blazer, krimpkous) niet bij me natuurlijk en 1 1/2 uur rijden heen en 1 1/2 uur terug om de te gaan halen is me te gortig).



En als laatste: was het allemaal de moeite waard? Ik vind van wel, het staat fris en modern



Dank allemaal voor de adviezen!