Onderwerp: Zoektocht nieuwe boot 9-10m, max 1.7 diep

weleens gedacht aan een Comfortina 32

ja, wel eens aan gedacht maar dat is boven budget. Budget is max. 35k

Ik bedoel 25K, sorry zie het nu pas.

K.D. schreef : K.D. schreef :
Ik weet niet of de eisen en het budget wel matchen..

Een van deze twee feelings wellicht?

www.botentekoop.nl/zeiljachten...EELING-326-1990.html

of

www.botentekoop.nl/zeiljachten...eeling-286-1988.html

K.D. Ga echt eens kijken bij een gibsea 302! De laatste tijd staan er regelmatig boten net onder de 30k, daar moet je in de huidige markt misschien toch wel uitkomen.

Het is een nieuwere boot dan de schepen die je noemt, is een uitstekende zeiler en heeft de ruimte van een schip van 10m (doordat hij erg breed is)....

Wel 1.45m diep, maar met bulbkiel...

Hi, toevallig dat ik dit lees, dat u een boot zoekt van 9 tot 10 meter zoekt.
Ik heb een klassieker van 1962. een sefahrtkreuzer.
Van 10,20 over de stevens, alleen de diepgang is 185, een 2 persoons hut in de voorpiek.
En een kleine boegsprietje aan gemaakt van 80 cm, om betere zeil eigenschappen te krijgen.
Het schip is singelhanded te zeilen,en prima uit te trimmen.
mocht u intressen hebben verneem ik dat van u.
Vriendelijke groeten wim

Wie weet er enkele aandachtspunten voor een Winner 950?
Heeft de kuip een goede zit voor 2 volwassenen en 3 kinderen?

Zijn de Winners 950 tegenwoordig goedkoper dan de Optima's / D34's?

Een top boot en er kan relatief sportief mee gezeild worden, ik hoef de naam Katootje maar te noemen, dat is volgens mijn een 950. De Winner 950 heeft zo'n reputatie (goed dus) maar er zullen altijd zaken zijn die de ene zeiler beter acht dan de ander. Die zijn dus persoonlijk, zeker als je het hebt over zit, slapen en verdere ergonomie.

Zijn er Winners met stuurwiel of is die wens naar achteren verplaatst?

Gr Michel

Stuurwiel/helmstok is nog steeds een afweging. De Dehler/Optima met stuurwiel en met een goede vraagprijs worden toch nog wel goed verkocht (en met een goed interieur) is mijn ervaring van het volgen van de markt.
Een keuze is dus een Optima 106 met helmstok of een Winner 950 (helmstok) voor ong. hetzelfde geld.

Ben even uit nieuwschierigheid gaan kijken op internet

Op een Winner 950:
- Geen gesloten achterhut naar mijn idee (wel handig hoor);
- Geen stuurwiel;
- Geen makkelijk bedienbare overloop als je hem als stuurman snel zelf wilt kunnen trimmen. Ik meen dat die bij de Winner voor de kajuit opening zit.

Vaak gaat een medepasagier aan de lage kant zitten op een bootkussen onder de sprayhood. De kar van de overloop is dan helemaal beperkt in zijn beweging. Als dit nog hoog op je lijstje staat zou ik hier goed op letten. Ook het naar binnen en naar buiten gaan is even wennen als de overloop even precies voor de ingang staat en je moet er onder helling naar binnen. Of naar buiten met je 2 koppen koffie Weet echter dat er zoveel van rond varen dat het dus alleen wennen kan zijn anders was de boot niet zo geliefd. Wel een punt om mee te nemen vind ik.

Dus zeiltechnisch stap ik persoonlijk zo op een Winner. Je zult er zelf eens op moeten stappen om te zien hoe jij de boot vind zitten en liggen. Wat ik nog ok acht kan jij wel vervelend vinden.

Op internet vind je al optima's met helmstok voor 23.000 € als vraagprijs. De Winner zie ik voorbij komen vanaf 37.000 €. Voor het verschil van 14.000 € kan je veel verspijkeren aan een dobber ook al zal de Winner later zeer waarschijnlijk wel wat waardevaster zijn dan de Dehler.

Mocht je een Dehler tegenkomen met stuurwiel neem er dan wel eentje waarbij er of al een maximaal stuurwiel in zit of in ieder geval de kuipbanken er wel al de insparing voor hebben. Zeilen met een klein stuurwiel is voor mij niets, je kan helemaal niet op de kuiprand zitten. Je komt dan wel iets makkelijker naar voren maar dat is een kwestie van wennen.

Verder is het even van belang dat vanaf bouwnummer (uit mijn hoofd) 284 de Dehlers 34 allemaal een Upside down kiel hebben en een Eliptisch roerblad. Geen reden om de oudere IOR kielen en vierkantere roerbladen links te laten liggen maar het onderwaterschip is vanaf dat bouwnummer wat moderner. De optima 106 de Froschkonig laat nog regelmatig de rest de hoeken van de baan zien dus dat je hard kan zeilen met het "oudere" ontwerp wordt elk jaar ook weer bewezen.

Ook varen er D34's rond met helmstok die een kuipbank hebben voor een stuurrad. Mocht je die gunstig aan kunnen kopen kan je altijd nog besluiten er later een stuurkolom in te zetten. is maar een idee. Ook zijn van de Dehlers eigenlijk regelmatig de kuipbanken aan vervanging toe. Als dat zo is kan je er zelf rekening mee houden.

En nu weer aan het werk!

Gr Michel

Ik heb onlangs een winner gekocht voor 13.000 uit 92.
Vraagprijs was net geen 20.000

Het zijn goed varende boten. Echter de verhalen erover vind ik overtrokken.
Achteraf had ik liever een j/boat gekocht. Ik ga de winner proberen in te ruilen.

Ik denk wel dat er veel koopjes onder de winners te vinden zijn. Remco Sol (eigenaar winner werf) vertelde me , dat zijn klanten mensen zijn die lang hebben moeten sparen voor de boot.
In deze tijd zullen er dan ook veel zijn die er weer vanaf moeten.

groet,

gijs

Als ik kon kiezen tussen een J en een Winner zou ik ook voor een J gaan, welke J had je toen in gedachte dan want dat zijn wat mij betreft 2 types die je niet heel snel met elkaar mag vergelijken,zeker qua prijs niet?

Jou aankoop toen was wat mij betreft nog steeds een unieke. Wie weet is de TS hier wel belansgtellend in jou Winner?

Gr Michel

Een Winner 950 zit met zijn GPH net onder of veelal net boven de 700. Een Optima 101 idem. De laatste D34 van het Stadt model iets lager met een minimum van rond de 684. Ter vergelijking, mijn Dehler 34 komt in de maximale uitvoering in de ORC software uit op 669.

Zoveel scheelt dus een Winner 950 in ieder geval niet met de Optima 101/106 en de meeste standaard Dehlers 34. Heb jij een diepe of ondiepe kiel want dat kan wel uitmaken. Maar ook dan zal een ondiepe Winner (135 cm) weer niet veel schelen met een standaard ondiepe (145 cm) Dehler.

Jou kan die dus op bepaalde zaken tegenvallen maar de modellen zijn dus qua prestatie met elkaar te vergelijken.

Gr Michel

Beauty schreef :
Toen had ik er geen in gedachten.
Nu een 105 maar liever een 109. Prijs van een 109 is (nog) niet binnen budget.

J105 vraagprijs rond de 60.000 en de 109 vanaf iets boven een ton.
Het liefst ruil ik de winner in.

Wat me tegenstaat aan de winner is oa te kleine lieren, een achterstagspanner die te weinig vertraging heeft.
Volgens de filmpjes op youtube zijn ze verschrikkelijk snel. Ik krijg de boot met moeite boven de 7 knopen.

groet,

gijs

Alles wat je noemt als nadeel van de Winner is in een poep en een scheet op te lossen. Je boot was er goedkoop genoeg voor . Hij wordt er niet veel sneller door en ik durf niets te zeggen of het aan jou ligt of aan de zeilen bijvoorbeeld dat ze niet snel boven de 7 knopen komt... . Het is in ieder geval wel rompsnelheid en het blijft een waterverplaatser.

Glijden doet een J wat sneller dan een Winner maar de meeste winst zal hem denk ik in de hoogte zitten. Ik vind die J's fors hoog aan de wind zeilen maar de diepgang is er dan ook naar. Je mag echter wat mij betreft een J109 op geen manier qua onderwaterschip vergelijken met een Winner 950.

Awel, we gaan of topic, excuus TS!

gr Michel

de 7.2 knopen zal zeker aan mij liggen. En waarschijnlijk zijn er veel mensen die er meer uit kunnen halen.
Verder vind ik de 9.50 een heel gewoon bootje en gedateerd.

- aan jou? weet ik niet
- anderen wel harder? meestal wel maar dat heeft iedereen volgens mij
- gewoon: is zo, wel kwestie van smaak
- gedateerd: is zo, geen modern ontwerp

Hoezo harder?. Die Winner 950 zal zijn rompsnelheid wel hebben bij een goeie 7 knopen. Dat geldt voor alle boten met dezelfde lengte WL. Tenzij er geplaneerd wordt. Maar we praten over verdringers.

Ik heb ook best wat dehlers bekeken in mijn zoekocht, snelheid en zeileigenschappen spreken me aan, model ook wel maar van binnen schrik ik me toch elke keer weer ontzettend de pleuris, plastic fantastic alom met vaak nog bloemetjes bekleding ook.
Laatste kan je aanpassen maar een heel nieuw interieur wordt toch een beetje lastig.
Vandaar dat wij het toch zoeken in de ior modellen ala Sweden 340, Preorien 35, Grand soleil etc. Zeewaardig, goede zeileigenschappen, snel, mooooi, waardevast en een scheeps interieur zoals wij het mooi vinden en vinden horen.

Proost schreef :
8,2 bij 20 TWS en 120 TWA, volgens sailspeed (met spi natuurlijk).

de J105 en J109 gaan met elke wind en elke koers een hele knoop sneller, de J105 vooral (en alleen) op ruime koersen, de J109 altijd.

Wel gek dat iemand een J wil maar een Winner koopt.....

groet
t

Capolavoro schreef : Ja inderdaad; een Winner kopen voor 13K, maar liever een J van 60 of > 100K...

gvdiermen schreef :
Zat er nog wel iets aan die boot wat heel was?

Ik verbaas me echt enorm over die vraagprijs en aanschafprijs. Nu is de goedkoopste > 38.000 en andere exemplaren liggen ver daarboven.

Ik kan me deze advertentie geloof ik nog wel herinneren: de kajuit zeg eruit alsof deze volkomen gestript was. Niet te vergelijken met een 'gewone' Winner.

Misschien wel snel! :-D

gvdiermen schreef :
Ik snap je opmerking niet... Als mensen lang moeten sparen voor een boot is er geen Mieke reden om deze nu te moeten verkopen. De boot is immers betaald met eigen geld en alleen onderhoud en liggeld moeten jaarlijks betaald worden.

Indien ze geleend hebben voor de boot is het misschien een andere zaak, maar dan nog kan je beter niet verkopen en aflossen want de markt is nou niet echt goed en je zult altijd een restschuld overhouden.

Al met al geen reden om te verkopen, tenzij je financiële problemen hebt...

Groeten,
Johnnie