Onderwerp: Dehler 34 of Spirit 32?

Erikdejong schreef :
Vreemde definitie van het begrip te koop. Zo is alles te koop. Nee met te koop bedoel ik echt te koop en niet: "Misschien is er wel een koper die een zodanig hoge prijs wil betalen dat ik wel gek ben om niet te verkopen"

Ik hanteer de volgende eenvoudige stelregel:
Wil je laten zien dat je iets te koop hebt, vraag een prijs in de trant van "wat de gek er voor geeft", en misschien komt die gek op jouw schip af, of:
Wil je echt verkopen, analyseer de markt en baseer daar je vraagprijs op waarbij je je zo objectief mogelijk afvraagt: wat zijn al die extra's de potentiële koper maximaal waard.

Zo heb ik inmiddels 3 keer een boot binnen 2 maanden verkocht zonder makelaar. 1 keer duurde het langer dan 2 maanden, dat was de enige keer dat ik gebruik maakte van een bemiddelaar die een erg hoge vraagprijs dacht te kunnen gaan waarmaken

waverider82 schreef :
mooi gezegd allemaal, dat heet een "markt"

maar het duurt altijd even voordat dat kwartje wil vallen.

Zo'n overbodige boot kost ook nog een boel geld:
- 12 maanden stalling, 2000 eur
- verzekering 500 eur
- beetje onderhoud 500 eur
- beetje afschrijving 2000 eur
- renteverlies over 50.000 eur 3% per jaar is 1500 eur
- opportunity cost (je kan niets doen met die 50.000 eur) 1500 eur

kortom, met een beetje pech kost het hebben van die boot je 8.000 euro per jaar, nog zonder een meter te varen.

Nu verkopen voor 42k is net zo'n goed plan als over 1 jaar verkopen voor 50k

groet
t

Dat hang er maar net vanaf of je een nieuwe boot terug koopt of niet, want dan spendeer je namelijk meer geld aan je nieuwe boot (bijna iedereen koopt immers groter) dus als je wacht met het kopen van een boot tot je huidige boot verkocht is, kost het je dus helemaal niets extra's, in tegen deel zelfs.

Maar mijn kwartje zal wel te langzaam vallen denk ik.

@Big time, boot verkopen van het een op het andere moment is een compusieve daad, wat mij betreft is het een proces en je hebt een plan voor de (nabije) toekomst, als je huidige boot daar niet in past MOET je verkopen, zo niet dan zie ik niet waarom een "stille" verkoop geen verkoop is.

@Erik, in het geval van deinendemeid wel, die hebben namelijk al een nieuwe boot..

Ook in dat geval hangt het er maar vanaf hoe eea geregeld is, als de boot op de wal kan staan in eigen beheer en je verzekert hem niet, dan kost de boot ook niets, en zeker geen 8.000 euro voor een jaartje.

erik, ik mag je wel je blijft optimistisch en je bent geen doemdenker....
maar op de honderd boten bezitters zijn er 20 die er geen boot meer op na kunnen houden, om wat voor reden dan ook. die kopen ook geen andere boot en zeker geen grotere. er is een overschot aan aanbod dat zegt genoeg. dat noemen ze met een ander woord een kopers markt.

Dat weet ik wel Sietse, ik weet dat de markt slecht is en dat de prijzen omlaag moeten. ik heb net zelf een kolibri 560 verkocht voor een kwart van de "realistische" prijs. En ik heb daar geen slecht gevoel bij. Ook bekijk ik onze eigen boot puur zakelijk ook wat betreft running costs en maintenace cost.
Dat een verkoop een overweging is tussen kosten en baten is ook logisch, maar de stelling dat de koper bepaald vind ik veel te simplistisch.

Erikdejong schreef :
ook dát kost geld, want op die plek had een wel betalende klant kunnen staan ipv je eigen overbodige boot. En dat stukje grond zal wel een hypotheek op zitten!
Erik, ALLES kost geld (leer dat nou van een bankier )

groet
t

Capolavoro schreef : dit is dan het eerste advies van een bankier dat gratis is

nee Thomas, een bankier vraagt voor alles geld, niet alles kost geld. Gellukig zijn er ook een hoop mensen die gratis nog dingen doen. Kijk bijvoorbeeld eens naar al het gratis advies dat hier gegeven word.

Dat brengt mij eigenlijk tot de vraag: hoeveel forummers weten hoeveel hun boot per jaar kost en hoeveel ze eigenlijk aan hun boot spenderen?

Erikdejong schreef :
daar waar jij woont zeggen ze "there is no such thing as a free lunch".
Dat betekent hetzelfde. Niets is gratis.

En ja, ik weet hoeveel mijn bootje per jaar kost, waarbij de afschrijving (wat krijg ik voor die boot) de grootste onzekerheid is.

Wees niet verbaasd als ik zeg: 15 euro per gevaren mijl.

groet
t

Erikdejong schreef :
alleen thomas rekent dat uit, daar is hij bankier voor, ieder ander heeft als hij er achter komt acuut viagre nodig

Dan heb je een lekker goedkope boot! Ik zit op $39 per jaarmijl.

En jahoor, er gaat hier best veel voor niets, zeker lunches!

Lol, ik weet het ook hoor sietse, wil het eigenlijk niet weten, en met die viagra wilde ik eigenlijk nog 90 jaar wachten. Anyway ik ben het met Erik eens dat sommige dingen echt gratis zijn. Wel denk ik dat het rondom watersport iets zeldzamer is..

waverider82 schreef :
echt niet... zelfs 'gratis' advies hier op ZF door jou, Erik of mij gegeven, kost geld, want in de tijd dat we hier 'gratis' zitten te leuteren hadden we ook echt werk kunnen doen en daarvoor betaald kunnen krijgen.
Als je iets doet (in dit geval gratis) kun je iets anders (betaald) NIET doen: opportunity cost.

groet
t

Dus jij bent 24/7 met geld verdienen bezig en de momenten dat je het niet doet reken je als verlies? Frustrerend moet dat zijn zeg...

Erikdejong schreef :
zeker niet... ik heb al eens geld verdiend, dat is nu niet meer nodig

Maar voor jou, als ondernemer, geldt het zeker wel! Elk uurtje dat jij op ZF doorbrengt had je aan de boot kunnen werken, een extra baan aannemen, wat aan je marketing kunnen doen etc etc.
Reken voor de gein eens uit hoeveel tijd je hier hebt vermorst

Ik zie bijna 3000 postings op jouw naam, elk gemiddeld 6 minuten werk, dat is alweer 300 uur, 7 hele werkweken! En dan al het lezen van andere posts nog, je hebt zeker een half jaar inkomen gemist (opportunity cost) door alsmaar hier te zijn

groet
t

Capo,

maak Erik nou niet te wijs, straks komt hij hier niet meer z`n (voor mij gratis) advies geven

Capo, dat noemt men geen tijd verdoen, dat noemt men klanten binding

Zullen we weer back on topic gaan en misschien een topicsplitsje vragen?

waverider82 schreef : Eens!

Ik sta perplex..

we kunnen gerust nog ff doorleuteren want de TS is even niet bezig met het onderwerp (dehler of spirit)....

groet
t

Misschien toch zo'n mooie Raider 35?

Nou, hehe, alles net even gelezen. Dat was al een hoop werk (hoop opportunity costs )

Guido, bedankt voor je aanbod, maar ik denk niet dat we tot elkaar zullen komen. Daar is mijn budget echt niet naar, en daar komt bij dat ik me aardig kan vinden in de berichten dat de prijzen op dit moment onder druk staan en er behoorlijk wat aanbod is. Natuurlijk ben ik bereid om voor een goed, mooi schip wat geheel vaarklaar is dieper in de buidel te tasten, dat staat buiten discussie. Maar jouw vraagprijs is van dien aard dat ik niet geloof dat we nader tot elkaar kunnen komen.

Verder wil ik even kwijt dat ik al een paar maal als koper aardig voor het hoofd gestoten ben door verkopers die roepen dat ze niet 'hoeven te verkopen' en dat ze de 'boot niet kwijt hoeven'. Dit riepen ze tijdens bezichtigingen, waarbij er verder op dat moment nog niet onderhandeld werd. Ik vind dat aardig respectloos naar een koper. Ik maak als koper ook tijd vrij en ga vol verwachting naar een schip kijken, terwijl ik dan het lid op de neus krijg.
Wil een verkoper nou verkopen of niet? Houd het dan ook leuk voor de koper.
Ik heb het idee dat verkopers denken dat ze dan een commercieel gunstig iets roepen; dat als ze maar roepen dat het schip niet weg hoeft, dat het dan duidelijk is naar de koper dat er maar weinig speling in de prijs zit. Ik vind het juist afstotend.

Er worden nog steeds behoorlijke prijzen voor boten gevraagd. Verkopers Kopers kijken naar elkaar en roepen dat ze marktconform of (met een duizendje of wat minder aan vraagprijs) scherp geprijsd hebben. Echter liggen er heel veel schepen die al een tijd niet meer de nodige tijd, aandacht en investeringen krijgen die ze nodig hebben. Verkopers lopen zelf nog met een roze bril over hun boot, wat erin resulteert dat de boten te koop blijven liggen.

Het verdrietige hiervan is dat er steeds meer boten op de markt zullen blijven liggen die zienderogen achteruit gaan en strax nog veel minder zullen opleveren dan wat ze nu nog op zouden kunnen brengen.