Onderwerp: hoog uitgevoerde zeiljachten

Beste,

Ik las in een draadje ivm zeewaardig zijn van een zeiljacht hetvolgende:

"al die hoog uitgevoerde zeiljachten maken het leven op zee en op anker er niet comfortabeler op. Wel in de marina natuurlijk"

Wat wil de schrijver hiermee zeggen? Hoge gangboord of?

je ziet ze veel, hoge vrijboorden, maar een nog veel hogere opbouw-sels

Ik denk dat hij hiermee bedoelt dat het zwaartepunt hierdoor veel hoger ligt. Wat weer een nadelig effect heeft op stampen en rollen van het schip

Kunnen jullie me 2 types boten geven om een duidelijk verschil te zien?

Hoog
www.google.com/search?q=hanse+...anse-350%3B400%3B250


laag
www.google.com/search?q=archam...ise.html%3B533%3B400

Een hoog vrijboord brengt het gewichtszwaartepunt omhoog, maar heeft ook meer oppervlak waar wind en water druk op uit kunnen oefenen.

Als voorbeeld twee 47 voeters:

en

Dus die echte toerzeilboten van chartermaatschappijen dus, veel ruimte en dergelijke...
Bedankt!

Je kunt wel proberen een waarde-oordeel te geven, maar het hangt er helemaal vanaf wat je zoekt. Ben je een IJsselmeerzeiler met een familie, zit je niet te wachten op een boot zonder of met beperkte stahoogte of comfort.

Die ene keer dat je wellicht in een storm terecht komt, heb je wat minder comfort. Maar al die andere keren kun je gewoon lekker zeilen, met alle (leef)comfort van dien.

Of e.e.a. mooi is....da´s een hele andere discussie. Persoonlijk heb ik niks met die idioot hoge Hanses, maar ook Bavarias. Maar een zee van ruimte hebben ze wel.

Het is dus maar net wat je wilt en van plan bent.

Doelen ze hier niet (ook) op de middenkuipers a-la Hallberg Rassy. Doordat je in de kuip heel hoog boven de waterlijn zit beweeg je meer en wordt sneller zeeziek.

Vraag me af of je daar gelijk in hebt. Bij een middenkuiper zou je door de hoogte van de zit meer bewegen, maar doordat je meer in het midden zit (draaipunt) beweeg je ook weer minder.

Tenzij hij gaat rollen om de lengte as

Jedre schreef :
Je slingerbeweging / versnelling wordt denk ik wel hoger = minder comfortabel.

hier zie je duidelijk het verschil tussen hoog en laag

rsv schreef :
Die Hanse 350 is qua romp net zo hoog als een Victoire 1044, terwijl die net echt als heel hoog bekend staan. De rompvorm vertekent het beeld dus wel..

Duidelijk, zei je?


We moeten natuurlijk evengrote boten met elkaar vergelijken.

FMJ schreef : Niet generaliseren, er zijn ook middenkuipers die wel een normale kuiphoogte boven water hebben

Maar inderdaad, veel schepen van deze dek layout zijn naar mijn zin ook TE hoog boven water.

Van zijwaarts bewegen word je trouwens eerder zeeziek dan van op en neer bewegen. Dus je kunt beter achterin de boot zitten dan in het midden op een hoge boot als je gevoelig bent voor zeeziekte.

Ardea valt dus in type HOOG.
flushdek-middenkuip.
vrijboord is 1,50m
boeg hoog 1,70m
diepgang 1,70m
ontwerper Tripp
onderwaterschip is van Columbia 34
je loopt met 1,83m stahoogte onder de kuipbanken naar achter hut.(wij zijn 1,70m)
is wel een rondspant met vloer hoogte 0,60m onder de waterspiegel.
wel is het bij o.a. box invaren opletten i.v.m. windvang.
een boegschroef heb ik na 19 jaar nog niet gemist.
als je een schip zolang bezit, weet je ook HAAR nukken.

ik ben inmiddels goed aan de wat "hoge" zit in de kuip gewend.
zij is zeer stabiel en dit levert dus geen probleem op.
"rollen" valt mee als zeilvoering goed is.
zeil haar gemiddeld onder max.20 graden, lekker toeren.
ik hoef niet stoer 45gr. schuin en constant uit roer lopen.
voor dit type Coronado 35 gekozen, omdat ik bij de meeste boten zittend niet over het kajuitdak kan kijken.
een ieder die bij ons aan boord komt is stomverbaasd over de binnenruimte van deze 35ft.
nu is het echt een genot om in de kuip te zitten met vrije uitzicht.
voor ons was veel ruimte en comfort belangrijk.
ook zijn de zeileigenschappen goed/prettig
(wat foto's in topic "zelf een vaste buiskap maken" te vinden.)

voor zover ik weet zijn er momenteel 4 in Nederland, in Amerika varen er wel vrij veel.
Hanno

Sturgeon22 schreef :
Ik lig met mijn Dehler34 naast een hanse350 in een box.
Scheeld zeker30cm.Wel is de hanse een goede zeiler maar qua mooie lijnen

Erikdejong schreef :

svalk schreef : De boot amplitude van het stampen en gieren is het minste bij de mast, zijwaartse verpaatsing is over de hele boot gelijk als je op een bepaalde hoogte boven het draaipunt zit, immers, de boot tordeerd niet noemenswaardig.Dat valt nog best tegen. 30cm meer vrijboord maakt echt een wereld van verschil als je gevoelig bent voor zeeziekte.

Toegegeven, ik moet ook helemaal niet mee doen. Ik heb, gelukkig geen last van zeeziekte. (afkloppen!!) Dus ervaar bewegingen op een schip anders, dan iemand die er wel last van (kan) hebben.

Ik heb wel eens op volle zee met flinke golven gepoogd om te bepalen om welk punt de boot i draait bij het stampen. Mijn indruk is dat dat punt niet op de heft ligt maar verder naar achteren. Is dat alleen maar ogenschijnlijk, of zou dat echt mogelijk zijn?
Ik beschouw ook altijd de hondekooi als de meest rustige kooi om te slapen, terwijl die echt ver achter het midden ligt.

Paar jaar geleden gesprek gehad met eigenaar van een victoire 1200 center cocpit.
De vraag, zeilt het een beetje antw prima, maar de victoire 1144 zeilt beter, die hadden we hiervoor.
Waarom verkocht dan? Mijn vrouw vond het eng in zo'n kuip, zodicht bij het water als we schuin gaan.
Goh, en nu? Mijn vrouw vind de CC nog erger, want ze heeft nu gewoon hoogte vrees als we schuin gaan en als ze aan de hoge kant zit.

Niet verzonnen werkelijk waar.

Paul

snelem schreef : Nee, het draaipunt ligt inderdaad behoorlijk achter het midden van de boot, bij een klassieke boot met en smalle spiegel ongeveer 5% LWL achter het midden, bij moderene boten met brede spiegels kan het wel 15 tot 18% van LWL achter het midden liggen.

snellem, eric is het niet mens eigen dat we ons zelf als het middelpunt van het universum zien.

ik bedoel ermee dat waar we ons ook bevinden, het altijd om ons heen beweegt.
ik zeg dit omdat ik toen op de punt bezig was met het verwisselen van de zeilen niet in de gaten had dat het daar erger was dan achter op. wat wel degelijk het geval is. of we houden ons zelf voor het lapje, of het is een gevoels kwestie.

net als van een havenhoofd kijken naar een binnenkomende boot, denk je ook dat het mis gaat, terwijl de mensen aan boord niet het gevoel hebben dat het link is.