Onderwerp: Keuze ander schip

Goedenavond,

Na ruim 22 jaar nam ik samen met mijn vader afscheid van onze Lotus. De boot was te oud en mn vader trouwens ook.
2 jaar heb ik het uitgehouden zonder en ongeveer 2 jaar geleden heb ik zelf dan maar een boot gekocht en dat is de Dufour 30.
Ben er echt superblij mee, goede keuze. Makkelijk handelbaar en alles is vanuit de kuip te bedienen.
Er is wel een maar. Ik vind de boot net iets te klein om er ook op te vertoeven in t weekend. Ik zou graag ook een beetje ruimte willen hebben als ik niet zeil. Beetje comfort dus.
Dus stiekem ben ik mij aan het verkennen op een groter schip. Maar wat is dat lastig zeg. Dus ik zoek graag meningen en opinies van ervaringsdeskundigen.
Ik vind een Dufour 365 een mooi schip maar ook de Dehler 36 trekt mij. D34 performance is ook prachtig. Ik ken iemand met een dergelijk schip en van de zomer mag ik best een keer meevaren denk ik. Tja een combi tussen wat comfort, cruisen en snelheid. Maar wat is een goede keuze en waar moet ik aan denken?
Graag jullie input. Mss hebben jullie wel vragen voor mij die ik eerst moet beantwoorden. Oh ja, budget; ongeveer 80K
Jullie hulp / advies is welkom.
Alvast bedankt
Bob

Welkom op dit forum, Bob01. Veel leesplezier gewenst.

Met zo'n budget gaat die andere boot er wel komen, je hebt het jaargetijde iig mee.
Hoeveel personen en welk vaargebied?

Dank je wel Faran,

Boot zal liggen waar ik nu lig en dat is Monnickendam. Dus zeilgebied zal zijn Markermeer en IJsselmeer. Maar ik wil zeker Noordzee en Waddenzee proberen. Verder natuurlijk ook Richting zeeland gaan.

Uitgangspunt is dat we met zn tweeën gaan maar dat er ruimte is voor vrienden om mee te gaan zeilen.
Het is wel handig als ik ook alleen kan zeilen als het zo uitkomt

Alvast bedankt voor t meedenken

Die Sunbeam's zijn heel mooi gemaakt:

www.uwjachtmakelaar.nl/zeilboot/120049/sunbeam-33/

Dehler 36 jv binnen dat budget wordt lastig, de dufour 34 performance lukt zeker.
Sportief: De First 36.7 lukt vast wel. Een Salona 37 wellicht? Maar gezien de verder weinig uitgesproken vraag is de keuze groot. Wil je echt sportief of meer cruising de d365 is een ander bootje dan een boot uit de performance lijn. Diepgang? Max lengte? Etc.

Bedankt voor je reactie Perseus,
DF30 is 9 meter dus als ik iets meer comfort wil zit je snel aan de 10-11 meter denk ik.
Diepte kom je al snel uit op 1,90-2 meter.
Keuze tussen een cruiser en snelheid vind ik inderdaad lastig te benoemen.
Als je het hebt over de DF34P en de D365 waar houdt de 365 op waar de 34 doorgaat? Is dat te benoemen zodat ik het verschil weet? Daarom leek mij de Dehler 36 wel top, goede combi van performance en comfort. Waar staat JV voor eigenlijk?

Iig bedankt voor je suggesties die ik zeker zal bestuderen

Bob

www.botenbank.nl/zeiljachten/Dehler-36-2001/1961885

Prima zeilers en veel ruimte binnen. JV staat voor Judel en Vrolijk (de ontwerper). De oudere serie Dehler 36 (uit de Jaren 80) is ontworpen door van de Stadt.

www.botenbank.nl/zeiljachten/Stern-33-2004/1937472

Snelle zeiler (ORC ongeveer hetzelfde als de Dehler 36JV en J35), wel minder comfort/interieur. Extreem uitgebreide en mooie zeilgarderobe.

www.botenbank.nl/zeiljachten/C...tina-35-1995/1870816

Misschien iets minder snel, maar zeker wel goede zeileigenschappen en een mooi interieur.

www.botenbank.nl/zeiljachten/WINNER-1120-1997/1914243

Ook een iets klassieker schip met goede zeileigenschappen en een mooi interieur.

Er zijn een aantal zaken die eea bepalen. De dufour 365 is zwaarder per vierkante meter zeiloppervlak, wat breder ( meer nat oppervlak) en heeft bijvoorbeeld de grootschoot buiten de kuip op het dak. En zo zal er veel meer zijn.
De Dehler 36 jv is zeker een leuke boot die een leuke combinatie maakt. Ze is echter wel wat gevoeliger en heeft de neiging wat eerder uit het roer te lopen als de zaak niet goed getrimd is ( reven is het alternatief) maar gaat ook weer lekker snel in de surf. Pracht boot. Nog sportiever: de J-109, maar echt geen flat out racer ( voor mij een droomboot)
Mbt de dufours:
sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=6279
sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=6170
Er is ook een dufour 34 P met een langere mast.

Faran schreef :
Mooie boot zo'n Sunbeam. Het zal wel niets zijn, maar zit er nou een scheur in de motorsteun?

En ligt er nou een plasje koelvloeistof onder de motor? Het reservoir is bijna leeg.

bob01 schreef : Judel en Vrolijk. De ontwerpers van veel Dehlers.
www.judel-vrolijk.com/

In aansluiting op bovenstaande vraag; ik ben idd nog steeds aan het zoeken, maar dat komt ook omdat ik mijn boot (Dufour 30) nog niet heb verkocht.

Ik kom veel schepen tegen op de diverse sites. Diverse schepen van hetzelfde merk en bouwjaar maar met sterk verschillende prijzen. Enezijds zal dit ook komen door de uitvoering van een schip. Maar waar ik benieuwd naar ben is, is er segmentatie aan te brengen in kwaliteit schepen? Zo ja kan iemand mij dan uitleggen.
Bijvoorbeeld; Dehler zit aan de bovenkant markt maar geldt dat ook voor de kwaliteit. Bavaria's zijn wat goedkoper en betekent dat dan dat de kwaliteit lager is of zefls ondermaats is.
Ik ben mij bewust dat er ook andere criteria zijn om een schip te beoordelen zoals bv wat ga je er mee doen.

Ik ben enkel in staat om te kijken naar uitvoeringen, maar ik weet vooralsnog weinig van de kwaliteit.

Heeft iemand een suggestie?

Bob

bob01 schreef : Als je voor qualiteit gaat moet je eens naar Comfortina en nog wat Zweedse boten kijken.

met een budget van 80k zou ik deze Antilla 36' die er al een tijdje ligt voor 22k even bekijken en Nautor Swan zeker niet vergeten.
Als je het dan over bouwkwaliteit hebt...

wat een lijn he

bob01 schreef :
Op persoonlijke titel, Bob (vloeken in de kerk voor sommigen): wat je er mee gaat doen is bepalend voor de gewenste kwaliteit . Je kunt een duur, Zweeds schip kopen maar als je niet van plan bent op wereldreis te gaan, c.q. max. 2 dagen op zee bent is het niet nodig - en je betaalt wel voor die kwaliteit.

Je hebt een mooi budget. Twee mogelijkheden: je gaat voor een wat ouder schip van rond de 45 K en brengt die up-to-spec (zeilen / motor / apparatuur) met het bedrag wat je over houdt. Of je gaat voor nieuwer en meer naar de bovenkant van je budget. Gegeven jouw omschrijving: ga voor comfort in de middencategorie

Zelf hebben we een maand geleden voor dezelfde keus gestaan: kaal, wat ouder schip waar we € 40-45 K reserveerden voor 'opknappen', of wat nieuwer schip, up-to-date waar we met € 15 K klaar waren. Die is het geworden

Sailabout schreef :
dat is niet helemaal waar, zie boven.
22k voor een finse S&S 36 voeter is "haast te geef" en met het prachtbudget kan TS zeilen, beslag, lijnen en motor vernieuwen.

Tja, dan ga je wel 40 tot 60 K investeren in zo'n oude schuit waar je nooit wat van terug gaat zien. Natuurlijk zijn het wel mooie bootjes maar ze bouwen ze tegenwoordig anders met een reden.

holtere schreef : natuurlijk daarom heb ik ook een Antilla van '73 gekocht. Een 30' dat dan weer wel...

Winner 11.20 ook niet verkeerd, bij GT ligt er een www.gtyachtbrokers.com/aanbod/150839/winner-1120/

Faran schreef :
De 34 die ik eens mocht ophalen was zeker aardig, maar dit was bouwnummer 002 (001 bestaat niet)
Een prototype dus waar wel e.e.a. op aan te merken viel
Maar zeker fraaie boot.

Zit met hetzelfde dilemma. Maar na een Delphia 31 ga ik nu toch voor kwaliteit. Ik kan een HR312 kopen in Frankrijk voor een hele scherpe prijs. Daar moet dan wel nog voor 10k aan vertimmerd worden. Ook een Etap 37s, J/97, Maxi 10.60 zijn kanshebbers. Ook een Sunbeam 30.1 vind ik een hele leuke boot, maar niet te vinden 2dehands, en al zeker niet met de diepe kiel.

En een Winner 10.20 vind ik ook heel mooi, maar die ligt in Zuid-Portugal.

holtere schreef :
Mooi om te zien z'on oude racer, maar daar blijft het bij vind ik. Als racer ongeschikt en als tourbak al helemaal met z'on kuipje in het achterdek waar je je voeten net in kwijt kan. Nah.

Ja, Ik vind ze ook fantastisch als ze maar van een ander zijn

David567 schreef :
Dus een Delphia 31 is geen kwaliteit? Vertel!

Kwalitatief slecht is wsl verkeerd uitgedrukt, maar volgens mij een slecht ontwerp. Boot was bij een 15kn wind niet meer op koers te houden.
Ik heb als experiment er vorig jaar een klapschroef onder geplaatst en dat heeft veel geholpen, maar de vaareigenschappen zijn niet fantastisch als het gaat doorwaaien.

Ik heb contact opgenomen met de werf en die wuifden het probleem gewoon weg. U bent de eerste die daarover klaagt. Heb hen dan het voorstel gedaan om eens te komen varen met het schip zodat ze het zelf konden ervaren. Tijdens de Hiswa te water zou er iemand langs komen. Nooit iemand gezien ondanks herhaaldelijk contact opgenomen te hebben.

De Delphia 31 is nu een Jeanneau Sun Odyssey 31.7 geworden en bij een test in de Yacht werd er ook gezegd dat het een nerveus schip was ondanks zijn dubbele roeren nu.

David567 schreef :
Delphia is eigenlijk vooral bekend geworden met zijn midzwaard-boten. Had jouw boot ook een midzwaard?
Wat een klapschroef precies doet voor het op koers houden van de boot, snap ik niet helemaal.
Als ik het goed begrijp was de boot bij een goeie 4 bft niet meer te zeilen. Nu zijn er wel meer enthousiast getuigde boten die dan al een reef nodig hebben. Bij een boot die het vooral van binnenballast (het midzwaard van de Delpia's bevat niet of nauwelijks ballast, dacht ik) moet hebben, treedt dat moment misschoen nog wat eerder op.