Onderwerp: Kwaliteit?

Ach, de meeste werven bestaan al niet meer: in Nederland alleen al: Friendship, Victoire, Spirit (Belg), Etap (Belg). In de UK was het helemaal kaalslag: Westerly, Contessa, Sadler, Sigma, allemaal weg.
Met z’n allen de slag volledig gemist. Franse bouwers lukt het beter: Bepox, Pogo, Fora Marine, Ovni, Dufour/Beneteau/Jeanneau, J composite etc. De Fransen hebben de markt beter door. Bij Pogo hebben ze zelfs een wachtlijst. Qua kwaliteit zou ik me bij dat merk ook geen zorgen maken....

H

Klein245 schreef :
Geen database zeker. Dat is bijna 20 jaar geleden al opgelost

Noballast schreef : . Oh ja? Dus die oude bootjes zijn van de aardbol verdwenen?

Westerly verkoopt al bijna 20 jaar niets meer grapjas. En die oude meuk moet je zowiezo niet kopen. Zet dat maar vast in je database.

Noballast schreef : ik kom niet meer bij. Geweldige reactie

Nou hier komen er 2, ik ben benieuwd
Bavaria 37 cruiser 2016
HANSE 345 2015

Noballast schreef :
Ach, qua tuigage niet zoveel verschil. Masten gaan bij beide met regelmaat overboord. Ik ken een NIEUWE HR waarbij de mast 1 x overboord ging en 3 maanden later na plaatsing nieuwe mast, puttingen en verstaging onder supervisie van HR de mast bijna nog een keer overboord ging. Snel ingrijpen van de bemanning heeft die tweede keer voorkomen. Reactie HR, je kunt het bijna niet geloven, ja dit mastprofiel is iets dunner, dan tot nu toe gebruikt.......“foutje bedankt“. Er varen vast meer Hallbergs rond met dit mastprofiel. Heb nog niks gehoord over een terugroepactie.

Sydeliefde schreef : jeetje, als je dit dan leest en de andere problemen dan durf je toch bijna geen boot meer te kopen.

@Klein 245

Het lijkt wel of jij ramp en tegenspoed ziet in bootjesland en iedere toekomstige koper wil behouden voor een leven lang ellende. Je komt me meer en meer iets te ongenuanceerd en teveel ingenomen over. Als je wil bootje bashen kun je hier best bijval vinden, maar wat eerder een nobel doel leek wordt nu een beetje .......... hoe zal ik het zeggen.

Stop feeding the troll

keeszeiler schreef :
Spirit of free Enterprize en Estonia ook....

Kortom, onder klasse bouwen is geen garantie tegen falen. Maar het geeft een consument wel een goed gevoel op het moment van koop.

Jeroenb61 schreef :
Precies. De popcorn en chips zijn op. Ts is zelfs niet in staat aan te geven wat hij zelf verstaat onder kwaliteit.

Klein245 schreef : ja, die wereld is nog niet gewonnen. Dus je huiswerk blijft staan.

Ik vind sommige reacties wel overdreven. Waar het mij om gaat is dat een koper die veel geld uitgeeft toch wel mag verwachten dat boten in ieder geval moeten voldoen aan een soort van bouwbesluit ter behoud van boot en bemanning.
Dat blijkt dus niet zo te zijn. Neemt niet weg dat het een fantastische hobby is waar heel veel mensen plezier aan beleven. Ik blijf het vreemd vinden dat men dus is aangewezen op personen op het forum te vragen hoe een boot is en dat hier dus geen vraagbaak of kennisbank voor is. De aanvallende reacties zijn zo te zien dan ook van mensen met veel ervaring maar zijn die misschien een beetje te veel ingenomen met hunzelf en kunnen zich geen beeld vormen voor personen die nog niet zo ervaren zijn?

Ed?

Ed beschikte niet over de kwaliteit zijn vragen duidelijk genoeg te structureren om als toerekeningsvatbaar over te komen. TS wel!

Precies. TS komt op mij over als een nog naïeve beginnende bootjeseigenaar.
Dat wordt ook wel bewezen door zijn aanschaf van een FS23

En het is natuurlijk ook een schande dat zulke dure dingen als bootjes soms gewoon slecht zijn.

Een tijdje geleden postte ik in een ander draadje een foto van een splinternieuwe Saffier SE 37, in de box naast mij.
Heb ik toen ook de prijs van opgezocht: kale listprijs 275.000 euro.
Van een bemanningslid bij de 24uurs hoorde ik de totaalprijs van die boot, want er was niet bezuinigd op de uitrusting.



En dan mag je gewoon hopen dat hij goed in elkaar zit, bewijs is er niet.

Voor Ed is het nog te vroeg. Maar hij was wel een buiten de doos denker in een wat charmantere vorm van onwetendheid.

Klein245 schreef : Klein245 schreef :
Als je veel geld wilt gaan uitgeven aan een 20 jaar oude Westerly trek ik wel even mijn wenkbrauwen op.
Een nieuwe boot heeft een CE-keur waarin aangegeven voor wel vaargebied de boot geschikt is. Kortom beantwoord aan jou vraag.

3Noreen schreef : Nee natuurlijk niet maar als je op boten te koop kijkt staan ze wel aangeboden en een onwetende koper (zoals ik zou kunnen zijn) gaat dan wel "de boot in". www.botentekoop.nl/merk/westerly. Dit is maar een voorbeeld maar er zullen ongetwijfeld andere merken zijn met andere standaard problemen

6 pagina’s, popcorn en chips zijn op..... en dan toch nog een duit in het zakje willen doen, gewoon omdat het kan.

Raadpleeg de technische commissies van de merkenclubs. Over het algemeen is daar veel kennis aanwezig over de sterke en zwakke punten van de gebouwde schepen.

En tot slot, onderhoud is alles....

Noballast schreef :
"een charmantere vorm van onwetendheid" Nice. Ik heb trouwens ook een Westerly. Ben ik nu ook een onwetende die erin is geluisd? Of gewoon een tevreden zeiler die niet te beroerd was zijn huiswerk te doen?

Klein245 schreef :
Voor 10 jaar terug was een boot zoals een HR een waardevaste investering. Vorig jaar kwam ik een HR45, of zo iets, tegen, met alles er op en aan voor een wereldreis, maar duidelijk verouderd, die net door de nieuwe eigenaar voor een obsceen laag bedrag was aangeschaft. Daaruit blijkt dat te tijden dat er naar bootjes gekeken werd vanuit een waarde vaste goed gelukkig voorbij.
Elke +15 jaar oude boot zul je naar de waarde van dat exemplaar moeten beoordelen afhankelijk van haar verleden.

Als zo’n Westerly Tiger je als onwetende koper aanspreekt zoek je eerst in de grote database die Internet heet. Meteen veel hits, veelal positief. Zegt nog niks over kwaliteit maar wel over het gebruik door anderen. Je vraagt eens wat rond, bijvoorbeeld hier op dit forum. Als je dan nog niet afgeknapt bent ga je eens kijken, misschien is er wel een bereidwillige amatuer deskundige die met je mee wilt. Wordt het serieus kun je nog eventueel een surveyor inschakelen. De kans dat je de boot in gaat wordt zo wel steeds kleiner. Het is immers geen pak melk dat je koopt. Maar veroudering en slijtage eisen hun tol. Na een paar jaar ben je die boot helemaal zat. Dat heet voortschrijdend inzicht. Je ruilt die boot in voor een camper. Maar als je pech hebt heeft het bootjes virus je te pakken gekregen. Je zoekt nog eens op internet of er al een botendatabase bestaat. Behalve wat verouderde lectuur is er nog steeds niets. Hoeft ook niet, je bent immers niet helemaal onwetend meer en weet al aardig wat je wilt. De zoektocht begint opnieuw, nu met wat meer bagage. Genezing wordt lastig en het proces gaat zich verder periodiek herhalen. Je moet goedkoper gaan wonen en je huwelijk gaat op de klippen. Dat laatste is misschien wel iets voor de kleine lettertjes bij een database om onwetende kopers uberhhaupt te behoeden om de boot in te gaan.