Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 11:46 #1180231

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
Joop66 schreef :
een boot kochten volgens de meeste van hun wensen, alleen... Nou ja, met een stuurwiel. Want die hadtie nou eenmaal.
kwestie van een kleine chirurgische ingreep...



:P
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 11:48 #1180232

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16254
Zijn er ook boten met drie stuurwielen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 11:59 #1180241

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1969
holtere schreef :
Zijn er ook boten met drie stuurwielen?

Waarschijnlijk in 2030 :cheer:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 12:03 #1180243

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
holtere schreef :
Zijn er ook boten met drie stuurwielen?

Omdat er nog steeds meer stuurlui zijn dan wielen? :laugh:
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 12:07 #1180244

holtere schreef :
Zijn er ook boten met drie stuurwielen?

Ja die zijn er





zelfs met vier


Laatst bewerkt: 30 juni 2020 12:30 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 13:35 #1180273

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2034
Ik lach me vaak te pletter als ik schippers zie die achter hun stuur gaan staan en nauwlettend alle instrumenten in de gaten houden terwijl ze ankerop gaan.
Mevrouw staat dan vóór en drukt op het ankerknopje, wijst ook waarheen de neus van de boot moet gaan om de ankerketting te volgen.
En meneer stuurt. Of het nou met een, twee of een helmstok is doet er toe, hij stuurt. Terwijl dat roer nul uitwerking heeft. Je moet al een beetje snelheid maken voor zo´n roer uitwerking heeft en bovendien gaat de boeg bijna altijd de kant van de ketting op.

Daargelaten, twee kleine is natuurlijk beter als één kermisrad.

Overigens, wij hebben een stuurwiel EN een helmstok. Dat stuurwiel staat ook nog een keer verkeerd bij ons, je kunt er niet achter staan. Wel ernaast of ervoor. En dat heeft reeds eens tot een schade geleid ondanks dat de stuurman een profi was. Of misschien net daardoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 13:37 #1180274

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1144
Eclips schreef :
Ik wist het toen ik de titel van het draadje zag. In plaats van de vraag te beantwoorden, meldt zich de helmstoktaliban en gaat het niet meer over de vraag die er gesteld werd. Het is heel simpel. Hoe groter de boot, hoe kleiner de kans dat deze uitgevoerd is - of kan worden - met een stuurwiel. Daarbij heeft een stuurwiel een groot voordeel: als je naar links stuurt gaat de boot naar bakboord en v.v. Voor puristen ongetwijfeld een gruwel en er zijn nogal wat puristen onder de zeilers. Als een helmstok te allen tijde beter zou zijn geweest voor de zeilbaarheid hadden de Ocean Racers wel een helmstok gehad. Al dan niet met helmstokbekrachtiging. :evil:

Plus 20.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 13:46 #1180276

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1144
TuuLeVi schreef :
een stuurwiel is voor een schip dat(/waarvan de schipper doet alsof ze) zo groot en zwaar is dat de krachten te groot worden om met helmstok te kunnen sturen.

Tsja sommige lieden prefereren het om als een slingeraap aan een boomtak te hangen op de boot, geef mij maar een stuurwiel, dat voldoet prima. Ieder zijn eigen toch?
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 13:46 #1180278

Wadloper schreef :

Waarschijnlijk hetzelfde als wat er tegen één groot stuurwiel is, op moderne breedkonten. Hij zit nog ver van de kuipbanken of de kuiprand.

Kwestie van een joystickje.

Wat betreft afmetingen: een goed ontworpen boot tot 40 voet kan prima met een helmstok uit de voeten.
Grotere gevallen (TP52) ook wel, maar dat vereist veel trimwerk.
Toen ik mijn boot liet bouwen verbood de ontwerper (Koos de Ridder) mij om een stuurwiel te nemen ;-)

TP52: typisch een boot voor arme mensen, dus een helmstokje.

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 30 juni 2020 13:48 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 14:00 #1180284

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Eclips schreef :
Als een helmstok te allen tijde beter zou zijn geweest voor de zeilbaarheid hadden de Ocean Racers wel een helmstok gehad. Al dan niet met helmstokbekrachtiging. :evil:



Op een IMOCA Open 60 is het kennelijk gunstig. (Net als op de vorige Hugo Boss trouwens)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 30 juni 2020 14:08 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 14:09 #1180288

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3089
Baasklusje schreef :
Wadloper schreef :

Waarschijnlijk hetzelfde als wat er tegen één groot stuurwiel is, op moderne breedkonten. Hij zit nog ver van de kuipbanken of de kuiprand.

Kwestie van een joystickje.

Wat betreft afmetingen: een goed ontworpen boot tot 40 voet kan prima met een helmstok uit de voeten.
Grotere gevallen (TP52) ook wel, maar dat vereist veel trimwerk.
Toen ik mijn boot liet bouwen verbood de ontwerper (Koos de Ridder) mij om een stuurwiel te nemen ;-)

TP52: typisch een boot voor arme mensen, dus een helmstokje.


Zelfs Pelle Pettreson had een helmstok op de door hem ontworpen 12 Meter waarmee hij uitdager was voor de Amerika Cup
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 14:40 #1180296

TuuLeVi schreef :
Joop66 schreef :
een boot kochten volgens de meeste van hun wensen, alleen... Nou ja, met een stuurwiel. Want die hadtie nou eenmaal.
kwestie van een kleine chirurgische ingreep...
:P

Dat snap ik dan ook weer dat zo’n autostuurtje niet bij het ego past.

Groot voordeel van een dubbel wiel lijkt mij dat je makkelijk naar voren kunt ipv er om heen te moeten klauteren.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 30 juni 2020 14:49 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 14:45 #1180301

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9946
Dubbel stuurwiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 14:54 #1180305

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16254
Of een Etap met dubbel kolderwielroerstokstuur :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 14:57 #1180308

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7818
Overigens had Meneer Dehler er wel degelijk een filisofie bij indertijd:




Ervaren zeilers dus.

En hun vrouwen.

Kijk, dan zijn we er weer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:29 #1180343

Het leuke van deze discussie is dat deze steeds terug blijft komen en ik hoop dat dit nog even doorgaat. Maar het lijkt dat het wiel aan de windende hand is. Sloepies en console bootjes hebben bijna ook allemaal stuurwieltjes.
Laatst bewerkt: 30 juni 2020 15:30 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:31 #1180346

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
keeszeiler schreef :
Sloepies en console bootjes hebben bijna ook allemaal stuurwieltjes.
die wel ;)
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:33 #1180347

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16254
Botsauto's ook :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:35 #1180348

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
Noballast schreef :
zo’n autostuurtje
de vorige eigenaar verzekerde me dat het echt elandenleer is :) (of rendier dat ben ik vergeten)
Dat scheurt niet(of iig. moeilijk) als het nat wordt...

Fort met die troep...
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:35 #1180349

TuuLeVi schreef :
keeszeiler schreef :
Sloepies en console bootjes hebben bijna ook allemaal stuurwieltjes.
die wel ;)

Verder wordt de lengte van sloepies vaak in meter uitdrukt.
Zou dit geen soort van vuistregel kunnen worden, iets van ouderwets vs eigentijds?
Dus:

Lengte van de boot in ft > helmstok

Lengte van de boot in m > stuurwiel
Laatst bewerkt: 30 juni 2020 16:27 door keeszeiler. Reden: spelfouten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:37 #1180350

Hans V schreef :
Nadat aanvankelijk honend gereageerd werd op zeiljachten met dubbel stuurwiel (de aanduiding ‘lesboot‘ vind ik persoonlijk nog het grappigst) zie je inderdaad dat meer en meer merken en typen de voordelen van twee kleinere stuurwielen blijkbaar belangrijk vinden. Wij varen al 9 jaar naar volle tevredenheid met twee stuurwielen.

Het brengt extra complexiteit voor de werf door de dubbele uitvoering, maar in de praktijk is het roergevoel bij ons tijdens het varen uitstekend en kun je vanaf het gangboord nog prima sturen. Het mega stuurwiel dat je bij de huidige boten met brede kont daarvoor nodig hebt is bijna niet meer te realiseren zonder flinke concessies elders.


Dank je. En wat is je ervaring met brede spiegel versus smallere spiegel? Waar zit zeiltechnisch het verschil in?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:37 #1180351

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
keeszeiler schreef :
wordt de lengte van sloepies vaak in meter uitdrukt.
Zou dit geen soort van vuistregel kunnen worden, iets van ouderwets vs eigentijd?
Dus:

Lengte van de boot in ft > helmstok

Lengte van de boot in m > stuurwiel

:unsure: in voeten klinkt "meer" dus dat past dan beter bij wielbesturing. (en rode broeken)
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:45 #1180354

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
keeszeiler schreef :
...
Verder wordt de lengte van sloepies vaak in meter uitdrukt.
Zou dit geen soort van vuistregel kunnen worden, iets van ouderwets vs eigentijd?
Dus:

Lengte van de boot in ft > helmstok

Lengte van de boot in m > stuurwiel
De aanblik van een 5.5 m met stuurwiel zal ik toch even aan moeten wennen hoor. :unsure:
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 15:49 #1180356

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
sailorpaul schreef :
En wat is je ervaring met brede spiegel versus smallere spiegel? Waar zit zeiltechnisch het verschil in?
Mate van voorover vertrimmen bij helling. Hoe breder het hek, hoe meer 'ie voorover gaat.
(en hoe meer je zittend aan loef de lucht in gaat)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel 30 juni 2020 16:13 #1180360

JotM schreef :
sailorpaul schreef :
En wat is je ervaring met brede spiegel versus smallere spiegel? Waar zit zeiltechnisch het verschil in?
Mate van voorover vertrimmen bij helling. Hoe breder het hek, hoe meer 'ie voorover gaat.
(en hoe meer je zittend aan loef de lucht in gaat)

Zijn er nog grote verschillen met snelheid en mate van hoogte die je kan varen met een bredere spiegel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.314 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl