Onderwerp: Maststrijkinstallatie betrouwbaar?

Beste Zeilers,

ik heb geen ervaring met maststrijkinstallaties. Ik vroeg mij af of die betrouwbaar zijn. Ik bedoel: verzwakt zo'n installatie de verstaging of de stabiliteit van de mast?

Groetjes,

Oosterdyck

Laat eens een foto zien van jouw maststrijkinstallatie. Heb je een bokkepoot en strijkwanten?

Je moet wel een heel rare installatie hebben wil dat het geval zijn. Vergeet niet dat de krachten bij het maststrijken maar een fractie zijn van de krachten die normaal in het tuig optreden.
Maar zoals gezegd: laat een foto zien en jouw systeem komt vanzelf in de op dit forum opererende keuringscommissie.

zeekraal schreef :
Is dat zo? Volgens mij komt er bij het strijken toch een behoorlijke kracht op de mastvoet te staan.

als je mastvoet constructie goed is geconstrueerd zal er voornamelijk een afschuif kracht zijn die je moet borgen aan het schip. Als de mast staat drukt deze de krachten op je scharnierende mastvoet zo de constructie van je boot in. De zijdelingese krachten worden door je stagen opgevangen zoals normaal.
Bij het strijken is het wel van belang dat de mast niet kan gaan zwiepen, daarvoor heb je een slingerwand die onder elke hoek van de mast dezelfde lengte behoud.

martinw schreef :
Dat is zeker zo . En als je iets niet goed doet bj het strijken of geen goed strijkwant hebt kan het je mastvoet kosten of erger.
Zelf een keer meegemaakt toen bij het weer opzetten een van beide onderwanten ( de bovenwanten vormden het strijkwant) achter een scharnier van de neergeklapte buiskap bleef haken. Bij het hijsen zelf merkte ik er eerst niets van vanwege de vierschijfs strijktakel waardoro je niet veel merkt van die extra kracht.
Puur even niet opgelet .
Les geleerd toen ; stukje voor stukje hijsen ( of strijken ) en tussendoor even kijken of alles goed loopt . Bijv. een scheven wantspanner kun je zomook makkelijk kapot trekken als hij niet rechtiop komt.

Bij mijn 10 meter mast van ca. 60 kg inclusief rolreef en opgerolde genua komt er een trekkracht op de voorstag van ca. 300 kg wat betekent dat er bijna net zoveel horizontale kracht naar achteren op de mastvoet komt .
Heb er wel een excel spreadsheet van waar dat berekend wordt , speel er maar eens mee met je eigen gegevens; drive.google.com/file/d/1ktNRi...f76/view?usp=sharing
S.v.p eerst even downloaden , in de google spreadsheet werkt hij niet altijd goed, en alleen de groene getallen aanpassen, de bestaande waarden gelden alleen voor mijn boot .
Ad

Dehler heeft ze af fabriek tot de D34 geleverd...
Kan prima. En idd zoals gemeld, de kwaliteit van het strijkwant bepaalt met de kwaliteit van de bok de stabiliteit van het geheel. De mastvoet kan geen zijdelingskrackten opnemen. Dan breekt of verbuigt die direct.
Maar ik vaar er mee van Den bosch naar de moerdijk en terug en heb net na de winterstalling de mast weer terug (strijkwant geeft geen krimp ook niet bij rollers adv passerende schepen op bijvoorbeeld de Dordtse kil. De mast net weer op de boot gezet zonder mastenkraan.

Ik heb ook een strijk installatie. Vandaag nog gebruikt (ben het onderwand aan het vervangen). Werkt prima allemaal. Is bij mij zeer degelijk uitgevoerd maar toch gebruik ik op lange tochten (van den Bosch naar het Haringvliet bv) een schaar om de mast te ondersteunen. Dat is beter voor mijn gemoedsrust. De mast weegt toch zo'n kilo of 120 gok ik. Mijn strijk installatie bestaat uit een bok van 2 spibomen en Slingerwand. De degelijkheid van het de installatie is enkel te beoordelen als je foto's hebt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wat vraagt TS eigenlijk?
Als de mast overeind staat is het want net zo sterk met maststrijk-installatie als zonder.

Als de mast plat ligt, wordt je mast-strijkinstallatie niet belast, als het goed geconstrueerd is.

Als de mast niet helemaal plat ligt, wel. Ik kan me wel voorstellen dat er mensen zijn die dat doen, maar ik niet.

Tijdens het strijken moet de mast-strijkinstallatie sterk genoeg zijn.

Ingeval van twijfel beginnen met de mast plat. Dan de mast een centimeter of 10 ligten en voorzichtig de mast wat naar beneden duwen.
De krachten zijn het grootst met de mast horizontaal als dat goed gaat is de rest geen probleem.
Begin je met staande mast en het is niet sterk genoeg dan ........

Als ik de vraag goed interpreteer, dan gaat het hier over een maststrijkinstallatie die permanent onderdeel uitmaakt van de tuigage, en vraagt TS zich af of dat minder sterk / stabiel is dan een tuigage zonder ingebouwde maststrijkinstallatie.
In dat geval is het antwoord: Als het goed geconstrueerd is, dan is dat net zo sterk. Maar dat is een beetje een dooddoener, natuurlijk. Misschien kun je je vraag wat verhelderen.

Sloop getuigd zit het strijkwant vaak verwerkt in het hoofdwant. Er zit een scharnier ingebouwd. Is dat degelijk dan maakt het niks uit.. het bevat mogelijk wel extra terminals en dat zijn natuurlijk kandidaten voor falen wanneer deze niet meegenomen worden in het onderhoud van de verstaging.
Met gepijlde zalingen is er separaat een strijkwant toegevoegd.

Wij hebben een stevig geconstrueerde strijkinstallatie waarmee we al varen de mast een stukje achterover laten zakken om onder de brug door te gaan.

Ondanks het vertrouwen in de installatie blijft het een spannend gebeuren. Zeker met andere boten in de buurt die zonder dat ze dat beseffen flink golfslag maken is het niet grappig. Onze mast, ruim 12mtr is dan toch een heel eind hoor.
Eenmaal weer overeind en alles weer op zijn plek denk ik geen seconde meer over de strijkinstallatie en doet het niks af aan de stijfheid van de mast en trimbaarheid.

Wat wil je met installatie?

martinw schreef : Een paar honderd kilo. Daar houdt het mee op.
Als die daar niet tegen kan is het niet verzwakt, dan was het al een puinhoop.

Geen idee wat hieronder een strijkinstallatie wordt verstaan, dus het advies om foto's te plaatsen, lijkt mij belangrijk om te volgen. Ik heb een schip van zo'n 22 meter met een stalen mast van zo'n 19 meter die d.m.v. een lier en een stalen kabel van 12 mm gestreken en gezet wordt en dat is natuurlijk geen vergelijk met een boot(je) van misschien minder dan 10 meter, maar ik zou nooit m'n mast gestreken willen hebben zonder een goede steun eronder op 2/3 of 3/4 vanaf het scharnierpunt. Ik heb gekke/risicovolle dingen gezien met halfgestreken of niet ondersteunde masten. Op water zoals de Westerschelde zijn mijn mast en giek bovendien altijd ook nog geschoord.

In mijneerste reactie vroeg ik al om foto’s van de maststrijkistallatie. Nu, tig berichten later,heeft de ts nog steeds niets laten zien. Hoe kan hier nu een antwoord opzijnvraag komen?

jerry schreef : Geen idee hoe ervaren de vraagsteller op/met dit forum is, maar dit forum blinkt niet uit door (makkelijk te vinden en goede) handleidingen over HOE je iets moet doen. Dus misschien zit daar de kneep van het (nog) niet verschijnen van foto's. Bovendien zijn er ook mensen die meer om het hand hebben, dan dit forum. Er zijn nog maar 9 uurtjes verlopen sinds hij zijn vraag stelde.

TS heeft nog helemaal niet gereageerd, ook niet dat het plaatsen van foto’s niet lukte. We zullen zien.......

Yellow Boat schreef : Ik heb 'm gedownload en in libre office geopend, maar de groene getallen zijn protected. Hoe zet ik die protectie uit?

Apae schreef :
Die protectie uitzetten gaat heelaas niet meer lukken want ik ben het password heelaas al vele jaren geleden vergeten
Maar het zou ook heel goed kunnen dat libre office een excel spreadsheet niet 100% "begrijpt" v.w.b. de beveiligingen.
Die groene cijfers zijn in ieder geval absoluut niet beveiligd want dan zou ik ze ook niet kunnen wijzgen.
Het is wel zo dat je bij het openen in Excel eerst "bewerken" wat erboven komt te staan ( zie plaatje beneden) moet aanzetten anders kun je ook niks doen.
Of dat bij libre ook te zien is of ergens anders in te schakelen is weet ik niet.
Ik heb nog wel een geheel onbeveiligde versie maar die geef ik liever niet af .Bovendien vraag ik me af of je daarmee niet ook problemen krijgt in Libre. Probeer eerst eens in de helpfunctie van libre te zoeken of en hoe je " bewerken" inschakelt of google eens met je probleem.

Overigens zie ik bij de beschrijvingen van Libre o.a. dit staan "Het bevat programma's die lijken op Word en Excel. " en dat "lijken" staat er niet voor niets.
Gewoon een keer ergens een goedkope MS office downloaden . Mijn laatste keer kostte via een shop op facebook maar iest van €29,95. Er zijn er diverse van , hier bijv. nog een goedkopere: licentiepromo.be/?gclid=Cj0KCQ...aIhX_NUaAjwXEALw_wcB of : office-verkooppunt.nl/product/...FFiWZ14aAgkGEALw_wcB
Ad

Veel succes met MS office stabiel draaien op een linux systeem...
Ik heb NIETS van MS draaien. Verder is MS bezig met een klopjacht op semi-legale licenties en draait die stuk voor stuk de nek om. Wat een bevriende ZZP'er al op een flinke boete is komen te staan wegens zakelijk gebruik van een illegale licentie.

Apae schreef : Heel verstandig. Je gaat toch ook niet in een Trabant rijden wanneer je beter weet? Wat MS te bieden heeft is elders van veel betere kwaliteit en vaak veel goedkoper of voor niets. Ik ben al zo'n beetje vanaf het begin aan de computer en heb MS altijd vermeden (helaas kon dat niet in werksituaties; maar joh, wat had ik de p aan die gebruiksonvriendelijkheid en de vele manco's).

Ik zette de Mast van mijn Friendship 26 altijd overeind zonder spreadsheet
Maar boot had wel een strijkwant en een spi boom.

Vorige week nog geassisteerd met een mast van een Friendship 22 zonder strijkwant en spi boom. Dat was even etteren.

Apae schreef :
Wat is daar mis mee? Illegaal is illegaal, zelfs voor bevriende ZZP'ers. Er zijn gratis alternatieven als open office voor als je niet wilt betalen voor een licentie. Een prive licentie van MS office kost € 69,00 per jaar, daar krijg je 1TB cloud opslag bij. Dat is goedkoper dan Dropox voor 1TB en je krijgt er het volledige MS office pakket bij dat je kunt installeren op meerdere apparaten. Dat is vast ook betaalbaar als ZZP'er.

Maar inderdaad, je strijkt er geen mast mee...

Tja, als je denkt een legale licentie van een ander bedrijf te hebben overgenomen, en MS alsnog even de volle mep komt incasseren is dat wel een beetje zuur. Als je weet dat het illegaal is ligt dat anders natuurlijk.

Mijn interesse in het spreadsheet is omdat ik wel even wil rekenen aan de loodzware mast van Apae, waar ik de mastvoet nog opnieuw moet plaatsen als onderdeel van een kajuitrenovatie. Apae heeft een sprenkel die ik in het verleden nooit gebruikt heb: het was eenvoudiger even de mastenkraan van de werf in te zetten aan begin en eind van het seizoen.