Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zelfkerende fok maken

Zelfkerende fok maken 01 dec 2023 17:40 #1525866

Ik ben even aan het uitzoeken wat nodig is om op een 34 voeter een keerfok te maken (optima 101).

Naast een nieuwe fok of aanpassing fok, wat heb je dan nodig ?

En is dat standaard te koop ?

Momenteel is de situatie origineel met de normale rails in gangboord en schoot naar de kuiplier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 01 dec 2023 17:49 #1525869

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3989
Er zijn diverse merken die standaard "self tacking system" verkopen. Vrij simpel te doen. Of je het moet willen, dat bepaal je gelukkig zelf. Op een Optima zou ik het zelf niet direct doen. Mijn ervaring is juist dat die beter loopt met wat vermogen van een goede genua.
Laatst bewerkt: 01 dec 2023 17:53 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 01 dec 2023 18:12 #1525874

In deze pdf van Selden wordt mooi uitgelegd wat de mogelijkheden zijn
support.seldenmast.com/files/1452845336/597-205-E.pdf
Ik heb zelf een track bij Ronstan laten buigen. Mijn schoot gaat naar boven in de mast in plaats van naar de punt. Over het dek heeft het nadeel dat de lijn nog wel achter iets kan blijven haken.
Laatst bewerkt: 01 dec 2023 18:13 door F32thriller.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 01 dec 2023 18:17 #1525875

Nog een link naar Antal waar ook nog ander opties worden uitgelegd
antal.it/data/files/pdf/cars/SPE0003.pdf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 01 dec 2023 18:45 #1525879

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7357
Sneaker schreef :
Er zijn diverse merken die standaard "self tacking system" verkopen. Vrij simpel te doen. Of je het moet willen, dat bepaal je gelukkig zelf. Op een Optima zou ik het zelf niet direct doen. Mijn ervaring is juist dat die beter loopt met wat vermogen van een goede genua.

Een fok is geen genua, lijkt me, en kent een andere omstandigheid in gebruik.
Los daarvan: is een aangepaste fok nodig bij zelfkeerder?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 01 dec 2023 19:03 #1525882

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1311
Heeft er ooit iemand om geprobeerd een genua zelfkerend te maken?
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 01 dec 2023 19:22 #1525887

Ik niet, wel andersom. Een keerfok staat zeer zelden goed, dus een fokkenrail er voor gemaakt. Staat stukken beter.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 11:05 #1525973

Je kan er rails voor kopen, maar de snelste en goedkoopste manier is als volgt: men neme een fokkeschoot en 2 blokken; schoot door de blokken heen halen, en dan 1 blok vastzetten aan je railing (of voetje, of wat dan ook) zo ongeveer ter hoogte van je mast; losse eind van de fokkeschoot bind je vast aan de andere kant op dezelfde hoogte. Fok met een kort lijntje vastzetten aan het overgebleven blok zodat 'ie over die schoot heen kan rollen. Klaar is Clara.

Tenminste, je zal er wat mee moeten spelen om de juiste hoogte waar je die schoot aan je railingen (o.i.d.) vastzet te vinden zodat 't spul redelijk netjes loopt. Hou er wel rekening mee dat bij deze oplossing dat blok aan het eind tegen het e.e.a. aan kan lopen, en als je je schoot loslaat heb je een blok aan het eind van je fok hangen dus dat kan eventueel behalve schade ook nog blauwe plekken of uitgeslagen ogen opleveren.

Caveat emptor, en dergelijke.

Ik heb zelf een blok aan een eindje (metertje ofzo) touw aan de mastvoet gezet, en daar de schoot doorheen gehaald. Zelfde principe, en zo staat 'ie voor mij goed genoeg (ik heb 2 furlers dus m'n genoa is niet zelfkerend). Eventueel kan je daar nog fancy mee gaan doen en het eind touw waar dat blok aan zit ook via een 2e blok richting cockpit doen zodat je de lengte ervan kan aanpassen naar gelang je wensen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 11:15 #1525974

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1208
F32thriller schreef :
Ik heb zelf een track bij Ronstan laten buigen.

Maar de krachtlijn die aan de schoothoek trekt moet toch ergens halverwege het voorlijk uitkomen? Met een rail onder voor je mast zie ik dat er niet van komen, met een misvormd zeil tot gevolg. Het lijkt me dat je zeil daar specifiek op gesneden moet zijn.

Het buigen van die rail tot een radius om de halshoek, wat ik inderdaad wel eens zie, begrijp ik ook niet. Ziet er fancy uit, maar het zeil zal toch altijd in een van de twee uiterste standen blijven staan? Hooguit zal die buiging wat loos uit de schoot houden tijdens het overstag gaan.
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 02 dec 2023 11:18 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 11:54 #1525980

ironman schreef :
F32thriller schreef :
Ik heb zelf een track bij Ronstan laten buigen.

Maar de krachtlijn die aan de schoothoek trekt moet toch ergens halverwege het voorlijk uitkomen? Met een rail onder voor je mast zie ik dat er niet van komen, met een misvormd zeil tot gevolg. Het lijkt me dat je zeil daar specifiek op gesneden moet zijn.

Het buigen van die rail tot een radius om de halshoek, wat ik inderdaad wel eens zie, begrijp ik ook niet. Ziet er fancy uit, maar het zeil zal toch altijd in een van de twee uiterste standen blijven staan? Hooguit zal die buiging wat loos uit de schoot houden tijdens het overstag gaan.

Heb het met een specialist van Ronstan even laten doorrekenen wat de radius moest zijn en onde welke hoek.
Kijk ook eens in de link van Selden dan begrijp je het mogelijk wat beter.
Ik ben zeer tevreden met mijn keer fok, ik heb nog twee stoppers zitten op de track om eventueel de uitslag te beperken.
Op mijn blog kun je wel wat plaatjes vinden hoe hij er op zit
f32thriller.blogspot.com/2021/...e-against-clock.html
Met tacking duels heeft hij wel zeker een voordeel op een zekermoment geeft de tegenstander het op in het verdedigend varen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 12:03 #1525982

Waarom moet die traveller een boogvorm hebben; je gebruikt toch alleen de uiterste standen, dus het deel daartussen komt de wagen alleen tijdens een overstag?

Of wil je nog kunnen “infucken” om nóg hoger te kunnen klimmen? Op smal vaarwater, waar zo’n keerfokje zin heeft, heb je dar geen tijd voor, verwacht ik…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 12:31 #1525987

Nachtvlinder schreef :
Waarom moet die traveller een boogvorm hebben; je gebruikt toch alleen de uiterste standen, dus het deel daartussen komt de wagen alleen tijdens een overstag?

Of wil je nog kunnen “infucken” om nóg hoger te kunnen klimmen? Op smal vaarwater, waar zo’n keerfokje zin heeft, heb je dar geen tijd voor, verwacht ik…

Dat onderwerp is al een keer op dit forum voorbij gekomen.
zeilersforum.nl/index.php/foru...n-keerfok-rails-krom
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 13:04 #1525996

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1208
Thx - met infucken met stoppers begrijp ik het nu, ook zie ik op de filmpjes hoe hoog de rail zit en hoe de buiging in een vlak ligt dat naar voren helt. Mooie oplossing eigenlijk - nice if you can get it.

[Edit: Voor zij die iemand met een keerfok lui vinden:] Lekker stoer hoor, dat lieren bij het overstag gaan. Maar handig is het niet. Dit moet stukken handiger zijn.
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 02 dec 2023 16:39 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 13:22 #1525999

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2985
Ik heb standaard een self tacker opm,n boot. Heeft een gebogen rail zodat de schoot spanning constant blijft. Eerste jaar steeds gebruikt.Zeilde de boot prima mee. Extra buitenschootjes er op voor ruime rakken. Deze kunnen ook nog de functie
van een "infucker" op zich nemen. Komend seizoen gaat hij er weer op na 15 jaar met een 106% fok gevaren te hebben. I.v.m. leeftijd wat rustiger om te kunnen kruisen. Niet te lui ;)
Laatst bewerkt: 02 dec 2023 13:55 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 14:13 #1526005

ironman schreef :
Thx - met infucken met stoppers begrijp ik het nu, ook zie ik op de filmpjes hoe hoog de rail zit en hoe de buiging in een vlag ligt dat naar voren helt. Mooie oplossing eigenlijk - nice if you can get it. Lekker stoer hoor, dat lieren bij het overstag gaan. Maar handig is het niet. Dit moet stukken handiger zijn.

Ik rij zelf ook 20 jaar automaat en begrijp echt niet waarom een zinnig mens zichzelf wijs maakt dat het beter is om zelf te koppelen en schakelen. Lui? Ja! Maar niet alleen dat.

Ik begrijp je niet met dat lieren, ik lier helemaal niet als ik overstag ga of was dat aan een ander gericht?
Nog wat meer foto's van mijn boot waar je de track ook van een andere hoek kan zien.
photos.app.goo.gl/TGDHuUrjC4pCBKZS8
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 14:53 #1526012

@ TS,
Kijk eens op www.marina-team.de. Daar staan voor de optima 101 vervangingsonderdelen. De keerfokinstallatie zelf is niet meer leverbaar maar ik denk wel dat je een goede indruk kunt krijgen van wat je nodig zou hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 02 dec 2023 16:36 #1526041

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1208
F32thriller schreef :
Ik begrijp je niet met dat lieren, ik lier helemaal niet als ik overstag ga of was dat aan een ander gericht?

Precies, dat was gericht aan zij die iemand met een keerfok lui vinden :laugh:. Het lijkt mij juist ideaal.
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 02 dec 2023 16:40 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 03 dec 2023 08:28 #1526121

Bedankt voor de antwoorden. Gebogen rail is idd het mooiste.

Domme vraag: wat gebeurt er als je 1 lange schoot van bb lier door bb lij oog/blok, dan door clew fok rijgt, dan voor mast door sb lij oog en dan naar bb lier. Evt infucker erbij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfkerende fok maken 03 dec 2023 08:49 #1526123

Ik denk dat dit geen probleem hoeft te zijn, je kan de lijn ook aan een zijde houden als hij hoor een oog in het midden van de track gaat zodat de car uitslag beperkt kan worden
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.433 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl