Onderwerp: Trilenzz ervaringen op klein jachtje

Zo'n buisreflector, hou je jezelf toch mee voor de gek?

Een vuilniszak los gevuld met gekreukeld alu folie is in geval van nood een uitstekende radar reflector. Voor zover een radar reflector dat kan zijn. Voordat AIS er was hadden we niets beters. Maar niet voor niets is AIS binnen de kortste keren op grote schaal geadopteerd. Wat je van DSC niet bepaalt kunt stellen.
Waar je misschien wel op moet letten is als je een blinde AIS transponder neemt en een hand marifoon met AIS ontvangst dat je het eigen AIS nummer in je hand marifoon kunt instellen. Anders ben je voortdurend in gevaar voor aanvaring met je zelf.

keyassets.timeincuk.net/inspir...formance_ym_june.pdf

Hier veel betere resultaten voor de (voorganger van de) Trilenzz. Vergelijkbaar met de Echomax; voor mij blijft de Trilenzz het beste compromis. Duur? Het ding gaat levenslang mee, als je beide brackets gebruikt

JB-NL schreef : Ja, zie onder, ik ben over die buis begonnen. TS niet. TS wil een goede reflector.

Ik voer nu geen radarreflector, die ligt binnen. Voegt niets toe, maar dient als smoes als ik staande gehouden zou worden.
Mijn stelling is dat de Trilenzz qua kosten je al halverwege AIS brengt en iedereen die radar heeft heeft ook AIS.
Waar een Seame binnen de regels valt, valt AIS er buiten maar is wel veel effectiever.
Dan heb je alleen nog een boete-afvanger nodig om het voor dit draadje “legaal” te maken. Zo’n verkeerd buisje kan je wel makkelijk kwijt.

3Noreen schreef :
Dat heb ik hier inderdaad wel eens gelezen en een rol folie en een paar zakken zijn standaard aan boord.
Over het voortdurend ontvangen van je eigen MMSI heb ik mij laten vertellen dat als deze nummers overeenkomen dat deze genegeerd wordt. Je AIS en marifoon delen hetzelfde nummer en of instelbaar op ¨negeren¨ zetten of wordt automatisch uitgefilterd.
Een simpele handmarifoon doet dat denk ik niet en zolang deze geen Ais ontvangen kan, soit.
Maar een goede DSC (hand) marifoon met Ais ontvangst kan er denk ik wel mee omgaan.

Wat mij verbaasd (en ook irriteert) is dat ik een prima marifoon kan kopen voor 500 euro met alle toeters en bellen maar nog geen begin heb van een AIS transponder. De B921 Em Trak kost 550 en is een mager dingetje, slechts 2 watt en geen SOTMA.
Wil je wat meer dan kijk je tegen 800 euro aan.

Die prijzen komen mij ook buitenproportioneel over. Wellicht erfenis van de verplichting voor de beroepsvaart..
Maar ja heb er dan ook weinig verstand van.
JB

Buisreflector was inderdaad niet mijn idee. Ik zou juist wel voor goede reflector willen gaan.
Wat het lastig maakt, is dat er van alles op de markt wordt gegooid als "radar-reflector" zonder enige vorm van geregistreerde goedkeuring. Je moet het maar doen met een aantal willekeurig uitgevoerde testen (al dan niet met commercieel beinvloeding?) of anekdotes.
Van de nieuwe grijze Trilenzz moet ik maar aannemen dat die gelijk is aan de oude. Dat Duitse videootje laat zien dat ie "iets" doet.....maar is ie echt gelijkwaardig aan de oudere ?
Die grote Echomax komt inderdaad al jaren consequent als goed uit testen, mits vertikaal hangend onder een zaling.
Wat doet hij als ik hem staand voor de mast monteer (wordt afgeraden) en hij mee helt met de boot?

Wel "fijn" om te weten dat je echt zichtbaar bent in dikke mist, als je tegen de 400€ gewicht&windvang in de mast hebt geschroefd......maar zo professioneel is het dus niet. Eerst ff afrekenen, vastschroeven en zelf een tijdje rondvragen of iemand je ook echt ziet

Wat dat aan gaat is zelfs de goedkoopste 2W AIS met hek-antenne (rond 600€) zonder enig schermpje de betere keuze. Dan haal je die 3M zichtbaarheid met duurste radar-reflector vrijwel zeker mits er nog een restje 12V aan boord is.....en verder hoeft er helemaal niks in of aan de mast.

Heb ik nu net mijn eigen topic zinloos gemaakt ???

Watermaat schreef :
Voor jouw doeleinde, noodsituatie, klopt dat niet. De Kustwacht heeft DSC dekking op de ruime binnenwateren die je eerder noemde. Te weinig mensen weten dat en ook voor het basis certificaat blijken sommige opleiders dat niet te weten. Beetje catch22, Als het algemeen bekend zou zijn dat de "rode DSC knop" ook op ruim binnenwater zinvol is (want gezien door Kustwacht) zou dat de veiligheid in echte noodsituaties (bv brand, zinken in plaats van lege koelkast) bevorderen.

Dat basis certificaat is een beetje half werk en zonder praktijktest en zonder bevoegdheid een DSC noodoproep te kunnen en mogen doen redelijk nutteloos. Zie dit draadje voor dekkingsgebied

zeilersforum.nl/index.php/foru...nie?start=25#1525531

Watermaat schreef : Daarover schreef in eerder: navraag bij oversteken 2015-2017 met Trilens (de oude; niet de Trilenzz) op 20m hoogte leerde dat de zichtbaarheid wisselend was. (Op basis van reacties op marifoonoproepen). Dat wordt dus tussen de 5-10m hoogte niet beter.
Mijn conclusie is dat dit wel de praktisch-beste is uit de test van uiteindelijk niet goed genoeg werkende oplossingen.
Een hele grote regenvanger is wel beter maar niet praktischer op hoogte te plaatsen op een kleine boot.
Ik heb hier dus geen oplossing voor.
Voor de veiligheid vind ik mij voldoende afgedekt. Tegen de mogelijke boete (pakkans laag; boete hoog) nog niet.

Die regenvanger gewoon hijsen met een vlaggelijntje tot aan de zaling is wellicht nog het simpelste begin. Je kunt hem naar behoefte opbergen of gebruiken. Die behoefte wordt deels bepaald door het vaarwater waar het voeren van een radar reflector een verplichting is. Voor die uitstapjes op groter water zal een ais responder meer zekerheid bieden. Ik zou er dan wel over nadenken of je niet op een of ander wijze ook de ais signalen van ander schepen kunt zien. De hier aangehaalde dicht mist lijkt een een goed voorbeeld waar je actief wilt reageren en waarbij het handig is dat je ook zelf kunt zien waar je bent. Een tablet met de juiste software en een wifi koppeling zou dan wel eens de simpelste oplossing omdat te ondervangen.

dehler31abc schreef :
Die discussie ga ik zeker doorlezen/volgen.

Nachtvlinder schreef : Dat is mijn punt. Op mijn vorige boot had ik een Trilens. De Trilenzz ziet er hetzelfde uit, maar ...

Ik heb maar eens een mailtje gestuurd naar de Trilenzz producent in Lemmer of er onafhankelijke testen zijn van deze nieuwe versie en/of de lenzen gelijk zijn aan de oude Trilens.
Ik ben benieuwd !

Watermaat schreef :
Er zou wel een testverslag moeten zijn inmiddels, lijkt me. Ik heb namelijk in maart 2023 met hen (Hansa Noord in Lemmer) gecommuniceerd en toen gaven zij het volgende aan:

"de 3Lenzz werkt met dezelfde principe als de oude TriLens en is geschikt voor zeiljachten.
Wij hebben de radarreflector in praktijk getest, maar hebben daar geen document als testverslag.

Op dit moment is de 3Lenzz helaas niet leverbaar. Er wordt een nieuwe prductversie geproduceerd en het zal helaas nog ca. 3 maanden duren. Daarna is het weer verkrijbaar in de watersporthandel. Er zal ook een officieel testdocument gepubliceerd worden."

en:

"Omdat de eerste productie serie nu uitverkocht is, zijn wij nu verder aan het verbeteren, om de ‚range‘ van de reflector te verhogen."

Omdat het altijd interessant is om te kijken of een producent ook doet wat ie zegt, heb ik die oude mailwisseling een vervolg gegeven en ook om het testverslag gevraagd. 's Kijken wat er komt...

Overigens hebben wij inmiddels een Echomax aangeschaft.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Misschien niet helemaal passend in dit draadje, maar kan een AIS ontvanger nadien uitgebreid worden naar zender?

Hansa Noord afgelopen maart:
Inmiddels ligt de Trilenzz weer volop in de schappen, wat dan de aangepaste versie van de Trilenzz zal zijn. Erg benieuwd naar wat er verbeterd is.

Het lijkt mij behoorlijk complex en kritisch die lenzen te laten maken:

Het effect van 2 radarreflectoren;
je mag aannemen dat deze groter is dan een enkele (meer vierkante meters) ?
Een 8 vlakkige in regenvangpositie aan het achterstag en eentje met de punt naar boven via een lijn de mast in.
Dat laatste dan in drukke vaarwegen en in een TSS.
Door bewegingen door de beide assen van een boot en hellen bij een zeilboot, lijkt mij dit altijd prijs.

De discussie staat m.i los van AIS, alleen al vanwege het feit dat her en der reflectoren verplicht zijn.
AIS kan uitvallen of signaal komt niet door de professionele zenders heen, wachtend op een slot.
Een buisje ophangen zodat je aan de wet voldoet is natuurlijk grote onzin.

Ilex schreef :
Dat denk ik niet.

Watermaat schreef :
Is wel een lomp ding van 2.5kg boven in je mastje....

Ik verbaas me ergens dat je met moderne radar systemen een zeilboot niet ziet met of zonder zo'n bagger buis reflector. Zelf hijs ik zo'n regenvanger geval bij mist.

Waarom bovenin?

Weer in de handel, maar ook als ik met 3Lenzz zoek geen testrapport. Benieuwd waar de leverancier mee komt.
Dat spreekt toch in het voordeel van Echomax: daar kan je de testresultaten gewoon op de website vinden. En de specificaties van de reflectoren staan ook vermeld, m.n. de oppervlakte. Niet zo op de website van 3Lenzz. Weinig overtuigend.

Eens, het enige overtuigende is dat ie qua grootte, vormgeving en principe 1:1 op de Trilens lijkt, die prima getest is.

Dat er sprake lijkt van “een verbeterde versie“ kan goed maar ook slecht nieuws betekenen.

Wat is “Hansa Noord” eigenlijk? Een groothandel? Gelieerd aan de werf daar in Lemmer; heeft ze tekeningen en productietechniek van Trilens (dat was wél een fabrikant?) overgenomen? Waar wordt de optiek gemaakt?

Die Echomax 230 wordt inderdaad consequent goed getest, maar (vlgs eigen site) onder voorgehoud hem zo hoog mogelijk op te hangen, vrij van de mast en kantelbaar over 15 graden, zodat je hem na overstag bij kunt stellen. Bij helling valt namelijk een groot deel van de reflectie weg.
2.3kg 245mm diamter en 60cm lengte op zalinghoogte voorop de mast is dus niet vlgs voorschrift......en wat blijft er dan over van die geteste zichtbaarheid onder helling???

Trilenzz hoeft niet in de top inderdaad, maar vlgs fabrikant op minimaal 5mtr hoogte voor op de mast. "Verbeterde versie" en nog geen testrapport klinkt niet heel goed....maar ik wacht rustig op het antwoord.

Volgens mij zijn er geen AIS ontvangers die je kunt ombouwen naar transponder (?). Ik zou zelf altijd voor een transponder gaan. Zichtbaar zijn is vlgs mij de hoofdzaak tussen beroepsvaart.

Over echomax: op m'n Marsvin had ik de EM230i inflatable. Weegt niets en heeft goede test.
Ik hing m in de mast als het nodig was.
www.echomax.co.uk/product-page/em230i-inflatable

Voor mijn boot (6,5 m.) heb ik, afgaand op testen, de Echomax EM180-MIDI aangeschaft. Als het nodig is hang ik hem met de vlaggenlijn onder de zaling. Hij is stevig en kan zonder probleem in de bakskist.