Onderwerp: Boot CE laten keuren

Ahoy zeilcollega's,

Nu ons bootje uit Australie binnen is (zie topic: Cygnet 20), zijn we druk met het klaarmaken van de trailer voor een RDW keuring. Maar... het is het dus ook om ons te oriënteren op een CE-Certificering.

Waarschijnlijk gaat dit over CE-cat C.

edit: bij deze lengte en cat-c lijkt het overigens te kunnen zonder 'notifying body' maar de keuring moet wel door een erkenden keurmeester gebeuren, lijkt het.

1. Weet iemand hoe je dat kan aanvliegen?
2. Wat dat ongeveer kost?
3. Waar/ en of bij wie ik dat verstandig kan (laten)doen?

De boot is een kleine 6 meter lang en staat op een trailer. Dus in principe kan het in heel NL Motor, e-installatie en riolering ontbreken (Portapotti) dus het lijkt een betrekkelijk eenvoudige keuring.

Lees graag jullie ideeën en ervaringen.

Je hebt de boot toch al ingevoerd.

Waarom wil je alsnog een CE keuring ?

Lijkt mij niet nodig. Moeite voor niets.

Bram

Geen aandelen maar ervaring met www.scheepsexperts.nl/

CE-C is betrekkelijk eenvoudig maar kosten moet je denk ik toch rekenen op 2 a 3k

Wij hebben onze boot geïmporteerd van uit de UK en daar hadden ze een UKSA certificaat geregeld en die hebben we laten omzetten naar een CE tegen volgens mij iets van 300 euro. Bij de invoer om een BTW verklaring te krijgen is er verder niet naar gevraagd of er een CE op zat en de verzekering heeft er ook niet om gevraagd. Dus achteraf vraag ik me wel af waar was dit voor nodig.

F32thriller schreef :
Staat het ook niet in de polisvoorwaarden? Best mogelijk dat ze er pas om vragen wanneer er iets moet worden uitgekeerd.

In de praktijk stelt het inderdaad weinig voor, zeker voor boten die geen Cat-A zijn en minder dan 12m.

Het makkelijkste is om een 'notified body' aan te schrijven, daar zijn er heel wat van. Volgens de letter van de wet moeten er sterkteberekeningen en stabiliteitsberekeningen en stabiliteitstest/capaciteitstest aangeleverd worden, maar in de praktijk word dit altijd achterwege gelaten, vinden ze het wel nodig om dit te doen dan word het een kostbare aangelegenheid.

hnrts schreef :
Nog nooit gezien. Niets ondernemen. Geen onnodige kosten maken.

Ik kan mij voorstellen dat een verzekeraar niet uitkeert als je een boot op een manier gebruikt die niet in overeenstemming is met de categorie waarin de boot valt.

Stel je waagt een poging een oceaan over te steken met een boot waarvan de verzekeraar (achteraf) vindt dat die in categorie C zou moeten vallen. Dan zal er wellicht niet worden uitgekeerd bij een volledig verlies. Tenminste, ik kan me dat voorstellen.
Verzekeraars willen verder tevoren weten welk risico ze lopen als je een object verzekert.

Ik zou hierover transparant in overleg gaan met de verzekeraar. Met gelazer achteraf schiet je niks op.

Als ze niet CE gecertificeerd is ga je later problemen krijgen bij verkoop. (Binnen Eu)
Jij importeert nu voor je zelf, nadien breng je het schip op de europeesche markt, en binnen die markt ben je aansprakelijk voor een deugdelijk product, vlgs de CE.

Zou eens informeren bij het EMCI of Renze zoals al genoemd

Blue Loeks Marine schreef :
Leg eens uit.

Als particulier verkoop je een gebruikte zeilboot zonder CE aan een andere EU particulier. Koper hoeft geen CE, of krijgt het in ieder geval niet en vindt dat best. Deal gaat door, koper is tevreden.

Wat is dan het probleem? Ik zie alleen een probleem dat je de boot niet kunt verkopen aan iemand die een CE eist als dat er niet is. Dan moet je iemand anders zoeken die geen CE eist. Of mis ik hier iets?

Blue Loeks Marine schreef : Niet noodzakelijkerwijs. Als je voor eigen gebruik een boot bouwt en deze niet binnen 5 jaar na ingebruikname verkoopt binnen de EU ben je niet CE plichtig. Zelfs een scheepswerf die one-offs bouwt is in veel gevallen niet CE plichtig.

100% zeker weten doe ik dit niet, dus vraagt het na, maar ik ben er vrij zeker van dat als je een boot voor eigen gebruik importeert en niet binnen 5 jaar verkoopt dat je geen CE plicht hebt.

Wat betreft de oorspronkelijke vraag: is er na te gaan of de boot op basis van de ISO normen is ontworpen, gebouwd en getest? Als dat het geval is zou ceritficering opeens een heel stuk makkelijker zijn.

brambo schreef :
Ik had de UKSA al in CE omgezet dus voor mij veranderd er niets maar ik heb er wel bedenkingen bij wat zo'n certificaat voorstelt, ik heb het document waar allemaal op gecheckt is en wat er verbeterd is.
Hij heeft categorie B maar de boot heeft meerdere malen de Fastned en round Britain and Ierland race gedaan dus de zeewaardigheid zit wel goed.

hnrts schreef :
Dat is tekort door de bocht. Degene die de boot importeert is ook verantwoordelijk voor de CE keur. Dus als je de boot doorverkoopt en er gebeurt iets dan ben je direct aansprakelijk als de boot geen CE keur heeft. Zelfs als staat het vrijwel helemaal los van al dan niet gekeurd zijn, de aansprakelijkheid weerleggen wordt lastig. Nog afgezien van het feit dat het een economisch delict is.
Typisch geval van kleine kans maar heftige gevolgen.

Wat zijn dan de consequenties als je geen CE keur hebt? Is het verplicht onder Nederlandse wetgeving?

AndreAzuree schreef :
Voor de meeste boten wel voor sommige boten niet. Voordeel van geen CE hebben is geen verplichte verzegeling van toilet. Alhoewel die wetgeving wel een stille dood zal sterven.

AndreAzuree schreef :
Ja.
Maar bedenk:
Het is een handelswet.
Het geeft aan het hoe en wat als je als fabrikant een nieuw pleziervaartuig op de markt brengt in de EU.
De EU richtlijn is omgezet in een nederlandse wet.

Fabrikant is:
- een fabriek in de EU
- de inporteur in de EU als fabriek buiten de EU is.
- de persoon die een 2e hands schip van buitwn de EU in de EU importeert.

De wetgeving ziet niet op de koper van een schip.

En er is een lijst met uitzonderingen van schepen die niet onder deze wet vallen.

Noballast schreef :
De omgevingswetten die verzegeling zouden gaan regelen hebben niets te maken met de CE handelswetten.

Ronaldl schreef :
Wet pleziervaartuigen art.2 eerste lid bullet 7 voor eigen gebruik gebouwde vaartuigen mits die niet binnen 5 jaar in de EU in de handel wordt gebracht.
Besluit activiteiten leefomgeving en het omgevingsbesluit ivm verzegeling art.17.4 bullet C toevoeging aan art. 17.15 met uitzondering van de pleziervaartuigen bedoeld in bovengenoemd artikel.

Ronaldl schreef :
Dus als ik mijn Azuree direct bij de werf in Turkije had gekocht, en er geen CE keuring was geweest, dan had ik dat zelf moeten regelen?

Dus als ik mijn Azuree direct bij de werf in Turkije had gekocht, en er geen CE keuring was geweest, dan had ik dat zelf moeten regelen?

Ja want dan ben jij de importeur.

Noballast schreef :
Besluit activiteiten leefomgeving – geconsolideerde Staatsbladversie per 2024:
Artikel 17.16 (water en gezondheid: geen toiletwater lozen) 1. Met het oog op het voorkomen of beperken van verontreiniging van een oppervlaktewaterlichaam wordt vanaf een pleziervaartuig geen toiletwater geloosd.
2. In afwijking van het eerste lid kan toiletwater vanaf een pleziervaartuig worden geloosd als:
a. het toiletwater wordt geleid door een zuiveringsvoorziening met een certificaat van typegoedkeuring, verstrekt door een erkende certificatie-instantie; of b. het toilet zodanig is geconstrueerd dat via dat toilet alleen urine en spoelwater kunnen worden geloosd.

Niks over CE pleziervaartuigen.

Ronaldl schreef :
En wie gaat er iets van vinden wanneer die CE er toch niet op zit in het geval van een particulier die 1 artikel zonder CE voor eigen gebruik heeft meegenomen van buiten de EU?

Ronaldl schreef :
Volgens mij niet, tenzij je hem dan (binnen 5 jaar?) wil verkopen. Je bent pas importeur zodra je een schip de EU binnenhaalt om het schip te verkopen. De richtlijn gaat alleen over op de markt brengen.

HotSnail schreef :
Helaas, foutief gedacht.
Wat staat er in de Wet Pleziervaartuigen 2016?

• particuliere importeur: in de Europese Unie gevestigde natuurlijke of rechtspersoon die in het kader van een niet-handelsactiviteit een product uit een derde land in de Unie invoert met het oogmerk dit voor eigen gebruik in bedrijf te stellen;

Artikel 16
De markttoezichthouder draagt de desbetreffende marktdeelnemer of particuliere importeur op om een product in overeenstemming te brengen met de bij of krachtens deze wet geldende voorschriften indien hij vaststelt dat:
• a.de CE-markering niet of ten onrechte is aangebracht;
• b.de EU-conformiteitsverklaring niet of incorrect is opgesteld;
• c.de verklaring van de fabrikant of importeur, bedoeld in bijlage III van de richtlijn, niet of incorrect is opgesteld;
• d.de technische documentatie niet beschikbaar of onvolledig is;
• e.de naam, merknaam en contactgegevens van de fabrikant of importeur ontbreken, onjuist of onvolledig zijn;
• f.niet is voldaan aan enig ander administratief vereiste als bedoeld in de artikelen 7 of 9 van de richtlijn.
• 2Indien de desbetreffende marktdeelnemer of particuliere importeur de opgedragen handelingen niet of niet tijdig uitvoert neemt de markttoezichthouder alle passende maatregelen om het aanbieden van het betreffende product te verbieden of te beperken, dit uit de handel te nemen of terug te roepen dan wel de inbedrijfstelling of het gebruik ervan te verbieden of te beperken.

Die beruchte 5 jaars termijn slaat alleen op zelfbouw IN de EU.

Een 2de hands bootje importeren van buiten de EU "voor eigen gebruik" maakt jouw dus "particuliere importeur".

De bevoegde instantie "die er dus iets van vindt" is dus die "markttoezichthouder".

Hoe komt die dan aan de wijsheid dat jouw 2e handsje geen CE geeft? Nou, die krijgt een belletje van een boze importeur, of van een medezeiler sue hij een keer geen voorrang hebt cerleend, of van de waterpolitie als fie jou een bekeuring uitschrijft. Bedenk zelf maar wat anders.