Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Afschrijving boot

Afschrijving boot 10 dec 2011 18:46 #247437

Weet iemand wat je momenteel moet rekenen voor afschrijving?
Waardevermindering van een boot van ca 500K
De eerste 3 tot 5 jaar.
Is een terugkoopgarantie gebruikelijk in deze sector?

Wat voor kortingen kunnen er in deze prijsklasse bedongen worden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 18:57 #247443

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Lijkt me puur zakelijk. Heb ik geen verstand van.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 19:16 #247450

  • Tilia
  • Tilia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 446
Afschrijving eerste jaar op een nieuw schip is, zo zegt men, 20%.
De volgende vier jaren daarna zou de afschrijving 10% per jaar zijn.
Maar let op, in het huidige economische klimaat zou de afschrijving op nieuwe schepen weleens groter kunnen worden. Er zijn immers nauwelijks kopers voor gebruikte schepen, waardoor onder invloed van de prijselasticiteit de waarde (verkoopopbrengst) van gebruikte schepen daalt.
In de laatste editie van Zeilen staat een berichtje dat in het derde kwartaal van dit jaar de verkoopopbrengst van gebruikte schepen bij een gelijkblijvende lengte ten ozpichte van datzelfde kwartaal in 2010 gedaald is van Euro 107.000 naar Euro 84.000.
Overigens kan het wel zo zijn dat indien er ook nauwelijks kopers zijn voor nieuwe schepen, ook de prijzen van nieuwe schepen dalen.
Men noemt dit deflatie.

Terugkoopgaranties ken ik niet in de schepenbranche. Kortingen worden wel gegeven.
Ik heb wel eens gelezen dat de marge op een nieuw schip 18% is. Dan moet een korting van 12 % wel mogelijk zijn in economisch zwakke tijden. Kijk maar eens naar de beursaanbiedingen van Bavaria, Beneteau, Hanse, Jeanneau e.d. op de grote bootshows en vergelijk deze met hetgeen normaliter gevraagd wordt voor de aangeklede versie van het desbetreffende schip.
Laatst bewerkt: 10 dec 2011 19:41 door Tilia.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 19:29 #247452

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1676
niet zo'n interessante vraag:
als je die 500K hebr, en je hoeft er geen eten of zo voor te laten, en je vind de boot leuk en je vind varen leuk, dan koop je de boot gewoon.
Tegen de tijd dat je de boot periode om welke reden dan ook wil beeindigen, dan verkoop je de boot en zie je wel wat je er dan voor krijgt. Nu ben je die 500K gewoon kwijt, dan heb je weer 100% winst (namelijk dat wat je er voor krijgt).
Heb je die 500K niet, of moet je er eten voor laten staan, dan moet je de boot niet kopen en lekker blijven dromen. Of je huurt is wat.
Veel meer valt er echt niet over te zeggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 20:27 #247473

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Als je 500K in de kast hebt liggen om een boot te kopen, vind ik het een beetje rare vraag, als je alleen naar de afschrijving kijkt.
Zeilboot is hobby, hobby kost geld. Dan zou ik een boot kopen voor 400K en de rest in de kast laten liggen.

Of je moet echt goed gaan shoppen, er zijn diverse Franse werven, die in deze prijsklasse heel mooie boten bouwen. Of je moet een ontwerp kiezen en ermee naar een Poolse werf gaan. Adressen heb ik niet voor je, maar de mogelijkheden zijn er wel. Zeker nu, de concurrentie is fel.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 20:41 #247477

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Beste Bryan,

Mogelijk kan je je "probleem" verder toelichten. Welke boot heb je in gedachte. Met een paar muisklikken kun je voor dat type snel achter halen wat de vraag prijs is na 3 jaar. trek daar nog eens 10 a 15% af en je hebt een geschatte indicatie voor je restwaarde/afschrijving. Als belegging moet je het in iedergeval niet doen ;)

Geert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 22:00 #247494

Tilia schreef :
Afschrijving eerste jaar op een nieuw schip is, zo zegt men, 20%.
De volgende vier jaren daarna zou de afschrijving 10% per jaar zijn.
Maar let op, in het huidige economische klimaat zou de afschrijving op nieuwe schepen weleens groter kunnen worden.

Dat zou betekenen dat je in 5 jaar 60% afschrijft?
Dus de waarde van het schip zou 5 jaar na dato ca 200K
Dat lijkt me erg veel om af te schrijven, niet?
Laatst bewerkt: 10 dec 2011 22:03 door Bryan the V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 22:26 #247500

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Bryan,

vanwaar deze vraag? Welke kant wil je op?

groet,
Maarten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 22:27 #247501

Dag Geert en anderen,

Heb wel wat op 't oog maar ben ook aan het orienteren.
Beetje in de categorie van Swan, Dehler, Hallberg Rassy etc.

Na een beetje studeren lijkt het dat men zo'n 30% tot 40% af schrijft in de eerste 5 jaar.
Maar de markt is instabiel en geeft een somber beeld. Mijn vermoeden was dat de economische malaise deze markt minder zou raken maar toch zie je een negatieve trend in de waarde van schepen.

Natuurlijk is afschrijving en waarde zowel in zakelijk als in privé opzicht belangrijk. Immers kan men daarmee berekenen wat een boot je feitelijk per jaar kost. Althans in de ratio :)

Omdat ik graag wil :woohoo: ben ik aan 't onderzoeken wat de maximale ruimte is in korting t/o van de 'worst case scenario' afschrijving in waarde voor komende drie tot vijf jaar.

Dus lijkt me "afschrijving" een zeer interessante topic !!

In ieder geval Thanks voor de hulp iedereen :laugh:
Bryan
Laatst bewerkt: 10 dec 2011 22:32 door Bryan the V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 22:55 #247506

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Een Halberg en een Swan zijn zeer waardevast, en dat geldt in minder mate ook voor een Dehler. Uiteraard schrijf je de eerste jaren flink af. Maar het zijn wel uitgerekend de schepen die tweedehands hun waarde behouden.

Als je een boot zoekt als investering dan kan ik je het het niet aanraden, mede omdat de tweedehands markt laat zien dat de prijzen flink onderuit gaan. Die trend zal zich voortzetten, de zeilers vergrijzen en er zijn meer ''uitstappers'' dan instappers.

Ergo: de merken die jij noemt zijn ook op de tweedehandsmarkt zeer gewild. Maar hoe dan ook kost het flink geld.

groet,
Maarten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 10 dec 2011 23:11 #247508

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
als je nu al nadenkt over je verlies over 3 jaar kan je beter een boot kopen van een paar jaar oud.
Als je nieuw koopt om vervolgens na 3 jaar (al) te verkopen weet je dat je een fors verliest gaat krijgen

als je het wil gebruiken om een (fikse) korting op een nieuwe schip te krijgen is het wellicht een slim idee, ik denk alleen dat je die niet gaat krijgen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 07:00 #247514

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
1e jaar 15%
2e jaar 10%
3e jaar 7%
4e jaar 7%
5e jaar 5%
6e jaar en verder 3%
Na 15 jaar dagwaarde, afhankelijk van uitrusting, onderhoud en staat.
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 07:51 #247520

Vergelijk het met auto's. Koop je nieuw rij je nieuw maar betaal je de hoofdprijs. Boten schrijven iets minder af maar ik denk dat wanneer je op economische gronden een boot koopt je er beter een kan kopen van 3 jaar oud. Zo doe ik dat oog met auto's. Ik rijd ca30k per jaar koop er een van 140k op de teller en ergens tussen de 200 en 250 k gaat ie er weer uit. Een beetje afhankelijk welke kosten te voorzien zijn. Dat ik af en toe een grotere reparatie heb weegt bij lange na niet op tegen de afschrijving. Ik bezuinig niet op onderhoud maar wel op de investering. Ik koop dus ook auto's met een hoge afschrijving in de eerste jaren.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 08:25 #247530

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Dat vergelijk met auto's gaat qua restwaarde niet op. Veel boten zijn door alle verbeteringen en vernieuwingen na 20 jaar nog lang niet afgeschreven in tegenstelling tot de meeste auto's. De meeste boten worden trouwens gedurende de jaren het best uitgerust en niet bij nieuwlevering alhoewel je bij eentje van 500K wel wat mag verwachten.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 09:03 #247539

Heb wel eens gehoord dat in de mega superjachten business de boot bij aflevering al meer waard is dan de aankoopsom. Als je dit soort jachten vanuit de achterzak kan betalen wil je morgen met het nieuwste van het nieuwste varen en heb je geen zin om 3 - 4 jaar te wachten.

Doen we toch iets verkeerd met z'n allen ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 09:21 #247547

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Bryan,

Ik ben benieuwd naar je zeil history. Vanuit het niets een zeilboot kopen van 500K (in deze categorie betekent dat 40 voet +) zal je vast niet doen? Of toch? Aan de andere kant leef je droom!! Voordat je het weet ben je te laat. En als je het kan betalen ..... laten rollen die euro's. Zometeen krijgen we een enorme inflatie en koop je er nog geen fiets voor ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 09:23 #247548

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
500k een mega jacht ???

niet dat ik ze in mijn achterzak heb, maar ik geloof niet dat je voor 500k meer dan een wat bovengemiddeld jacht koopt `

Een HR van ergens 2005 - 2010 van ongeveer 45ft worden er al verschillende aangeboden van 450 a 500k

Dat is nu niet betaald een mega jacht, daarbij is dit al geen nieuw schip, de kop is er af (wat afschrijving betreft) en ik denk dat daarmee de hele rekensom met betrekking tot afschijving natuurlijk weer veranderd

Misschien kan de TS aangeven of hij nieuw wil kopen of gebruikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 10:02 #247561

ik trok de vergelijking met auto's omdat daar ook in de eerste jaren relatief veel wordt afgeschreven wordt de jaren daarna redelijk optimaal wat betreft integrale kosten.. op en gegeven moment neemt betrouwbaarheid af, reparatiekosten toe..
iets dergelijks heb je met een bootje ook..De termijnen liggen wellicht iets anders maar principe gaat ook op denk ik.
Al is een setje banden toch net wat anders dan een nieuw setje zeilen..
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 11:05 #247592

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Wat is dat nou voor onzinnige reactie?
Als iemand vraagt naar wat de afschrijving op een boot is dan is dat vanuit de vraagsteller een interessante kwestie, daarop reageren dat je het onzinnig vind, dat is pas onzinnig!

Ik vind het volledig terecht om afschrijving mee te nemen in je aankoopbeslissing. Als het voor jezelf niet interessant is dan doe je dat gewoon niet.

Om terug te komen bij de vraag... Zoals al geschreven is door anderen, dat kan heel erg van de boot afhangen. Bij sommigen schrijf je bij het wegvaren misschien al bij, dat is bij sommige auto's ook zo, maar er is eem paar jaar terug in Kampen een nieuwe houten boot gebouwd die op moment van wegvarenmeer dan de helft in waarde verminderde.

Waar 'm dat in zit? Gewoon het verschil in wat je betaald hebt en wat je er voor kan krijgen bij verkoop. Bij een superjacht of superauto zijn mensen misschien bereid meer te betalen dan het aankoopbedrag om er meteen over te kunnen beschikken. Maar bij de genoemde houten boot uit Kampen waren er in de markt voldoende gebruikte alternatieven die een fractie van de nieuwprijs hoeven op te brengen.

Tweedehands schepen kunnen in dit verhaal een interessant alternatief bieden. Ik heb mijn kwarttonner tijdens de crisis voor hetzelfde bedrag verkocht als ik er voor betaald had, inclusief upgrades, exclusief normaal onderhoud. Daar was de afschrijving dus ongeveer 0%.

Op deze manier kan afschrijving een heel groot verschil maken in het type boot dat je vaart om je hobby mee uit te oefenen.

Die manier van denken zal niet iedereen passen maar voor mij is het vanzelfsprekend het mee te laten wegen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 11:09 #247594

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Bryan the V schreef :
Weet iemand wat je momenteel moet rekenen voor afschrijving?
Waardevermindering van een boot van ca 500K
De eerste 3 tot 5 jaar.
Is een terugkoopgarantie gebruikelijk in deze sector?

Wat voor kortingen kunnen er in deze prijsklasse bedongen worden?

Het is zeer afhankelijk van het huidige tijdsgewricht. Ik weet uit de bedrijfstak dat schepen van 3 jaar oud met nieuwwaarde 750K, nu door de bank aangeboden worden voor 300K inclusief alle kosten en BTW.
Van de diverse makelaars weet ik dat ze het afgelopen jaar geen enkel schip gekocht of verkocht hebben voor meer dan 50-60% van de vraagprijs.

Slechte tijd om te verkopen, goede tijd om te kopen.
Niet dat ik er aan denk voor dergeklijke bedragen ;-)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 11 dec 2011 15:43 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 11:16 #247595

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
mijn boot heb ik laten bouwen in 2002, ruim 36 voet.
Ik weet wat ik betaald heb, en ik kan aan de hand van aangeboden gelijke schepen aardig zien wat ik ervoor zou kunnen krijgen.
Dat is na 10 jaar minder dan 50% van de aanschafprijs, terwijl er geen achterstallig onderhoud of onverwachte slijtage is.

In euro's betekent het dat ik per gevaren mijl 10 eur heb afgeschreven....
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 11:19 #247598

Capolavoro schreef :
mijn boot heb ik laten bouwen in 2002, ruim 36 voet.
Ik weet wat ik betaald heb, en ik kan aan de hand van aangeboden gelijke schepen aardig zien wat ik ervoor zou kunnen krijgen.
Dat is na 10 jaar minder dan 50% van de aanschafprijs, terwijl er geen achterstallig onderhoud of onverwachte slijtage is.

In euro's betekent het dat ik per gevaren mijl 10 eur heb afgeschreven....
groet
t

Als je boot "custom made " is kan dat percentage nog wel eens heel anders uitvallen. en is je boot niet echt te vergelijken met schepen van gelijk lengte/mogelijkheden.
groet Erik

kijk ook eens op www.notre-ami.blogspot.com

ALS JE GEEN ZIN MEER HEBT, KUN JE ER GEEN PUNT ACHTER ZETTEN

STEEL NIET!!!! DE OVERHEID DULD GEEN CONCURENTIE!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 11:21 #247599

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Erik de Ruijter schreef :
Als je boot "custom made " is kan dat percentage nog wel eens heel anders uitvallen.

niets custom made aan, standaard schip.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 12:26 #247614

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Schip afschrijving:

Bouwer goed bekend en merk ligt goed bij zeilers
Toegepaste kwaliteit materialen
Zeil eigenschappen
Zeilen. lieren en motor wat zit er op en aan
Markt vraag en aanbod
recessie ja of nee
binnen nu en een 15 jaar verder stoppen veel zeilers betreffende de leeftijd, komen veel schepen op de markt.
babyboomers die geboren zijn tussen 1946 en 1964 (geboortegolf)
Dan liggen de vraag prijzen nog meer onder druk


Het is bijzonder moeilijk om nu een prognose los te laten wat een schip nog waard is na een x aantal jaren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Afschrijving boot 11 dec 2011 13:00 #247626

Toxicated schreef :
500k een mega jacht ???

Nee ik bedoelde het megajacht met nog 2 nullen meer
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl