Onderwerp: Koopje van de week

AndreAzuree schreef : Ach wat heet, een werfgebouwd casco voor zo'n boot kost je meer als een ton, voeg er dan nog motor, verfsysteem en beglazing aan toe en je zit zomaar aan de 120k. Als dit nu toevallig een boot is die je graag zou willen hebben dan zie ik het eigenlijk wel als een koopje.

maat eer je vaart komt er nog een ton bij.

helmsman 38 schreef :
Moet je het nog wel rustig aan doen, veel ruimte voor leuke zaken is er zeker niet bij

Een nieuwe Tasman 48 volledig door een werf gebouwd kost je al snel een ton of 8-9, bijna de helft van het werk van deze 48 is al gedaan.

Hoe oud is zo'n ontwerpje van die Tasman?

Een jaar of 30?

Geen idee of er veel mensen zijn die ontwerpen van 10,20 of 30 jaar oud laten maken.
Je zou zeggen ik wil een nieuwe boot dus ik laat wat ontwerpen. Dat is het mooist maar je zult ook wel uit ontwerpen van de plank kunnen kiezen voor een stuk minder ontwerpkosten want die worden dan gedeeld.
Hoe werkt dat in deze categorie eigenlijk, veel oude ontwerpen bij de bouwers?

Veel mensen hebben last van 'nostalgiek' en dromen al tig jaar van een mooi reis, de boot van hun dromen veranderd niet of nauwlijks. Dus er is zeker een behoorlijke markt voor oudere ontwerpen, ook in nieuwbouw. Kijk maar eens hoeveel Koopmansen er nog jaarlijks gebouwd worden voor gigantisch bedragen. Voor een 48 voeter ben je zomaar een miljoen kwijt en dat word er meerdere keren per jaar weer voor neergelegd door deze en gene.

Het laten ontwerpen van een boot is alweer een behoorlijke stap verder als een 'stockplan' voor de meeste boot eigenaren. Het laten ontwerpen verlengt de bouwtijd met een maand of 6 en brengt de bouwkosten makkelijk met een procentje of 5 omhoog. Op een boot van een miljoen heb je het al snel over 50k extra voor een custom ontwerp. In de meeste gevallen is het ook maar marginaal anders dan een ontwerp wat al bestaat, er is immers zelden iets nieuws onder de zon in het toer segment en dat is vooral omdat die nostalgiek nogal hardnekkig is.

"Last van nostalgiek", ik weet dat nog zo net niet hoor.
Ik zie het eerder als gaan voor bewezen ontwerpen, dan last hebben van nostalgiek.

Als je puur naar esthetiek kijkt, dan heb ik echt helemaal niets met moderne ontwerpen.
Vaak geen kraak of smaak aan te ontdekken, karakterloos.

Welk vind ik moderne ontwerpen met een knipoog naar het verleden mooi.
Maar die zijn zeldzaam.

Hoe bruikbaar een ontwerp is, vind ik wat anders, daar kan (vind ik) een oud ontwerp niet heel vaak tegen een modern ontwerp op.

Sonador schreef : Ik begrijp dat argument niet zo, dat zou betekenen dat men niets geleerd heeft in de jachtbouw in de afgelopen 30 jaar, terwijl het tegendeel waar is. Een moderne auto is over het algemeen ook veel veiliger en comfortabeler als eentje van 30 jaar terug.
Daar komt dus die nostalgiek weer om de hoek kijken, jouw brein verteld je dat ouder beter is (want bewezen) en dan ga je dat automatisch ook mooi vinden.

Ik zet het juist uit elkaar.

Esthetisch kan er wat mij betreft niet veel tegen die oudere ontwerpen op.
Dat heeft niets te maken, met of ze bewezen ontwerpen zijn.

Het heeft puur te maken wat ik mooi vind of niet.

Meeste moderne spul vind ik gewoon oprecht niet mooi.

Dat heb ik ook met moderne auto's, ze lijken allemaal op elkaar.
Een Alfa Guilia leek vroeger niet op een BMW die een bastaardkindje met een Seat heeft gehad.
Is het beter en sneller en veiliger, ja natuurlijk.

Mooier?
Door mijn ogen absoluut niet.

Jaja, zo ken ik er nog een paar... die kadettjes uit die tijd waren ook zo mooi...
Je plukt er een uit een dan zeggen dat oude ontwerpen mooi zijn terwijl er ook destijds slechts een paar mooie ontwerpen waren tussen bergen meuk. Dat is nu niet anders. Veel gebakjes van de Hema maar soms....een beauty er tussen

Zeggen ze over 40 jaar ook over de nieuwe meuk van vandaag wat nog niet is verwerkt tot cola blikjes .

Zo slecht waren de vroegere barrels ook niet , er hadden er veel meer bewaard kunnen blijven , maar je koesterde dingen pas uit het verleden , als het ook verleden is

Een mooie C kadett, met een schreeuwende 2.0 en sequentieel erachter over een rallyproef.
Mja, dat is wel mooi hoor.

Of een Ford escort mk1 mexico, ja hoor dat is ook erg mooi.

Zet daar eens een Opel ampera, of een Ford Focus tegenover.

Ben bang dat we het daarover niet eens gaan worden

Ik vind oude boten en oude ontwerpen twee verschillende dingen. Van de J-classe en boten van soortgelijke allure vind ik het voldoende en ook wel gaaf als er één, of in elk geval een zeer beperkt aantal nog ergens rondvaren. Om tot nieuwbouw van zulke achterhaalde ontwerpen over te gaan en dan ook nog tegen niet zelden zeer grote sommen geld vind ik niet zo zinvol en evenmin mooi of aantrekkelijk. Ik vind het ook vaak een (te) groot 'kijk mij eens'-karakter hebben. Ieder zijn/haar meug natuurlijk, maar dan zie ik liever een goed doordacht, goed varend (en -zeilend) functioneel en efficiënt bootje, dat op een slimme, kosten-efficiënte manier gebouwd is.

Wel grappig dat een Tasman 48 hier door de een als "modern" wordt betiteld en door de ander als "oud". 60 k voor een casco in die staat lijkt me, mits dat de boot is die je wilt hebben, geen gek startpunt. Het blijft er zeker niet bij maar dat doet het bij een nieuwe 48 voeter zeker ook niet.

Erikdejong schreef :

maar een tweedehands 48 voeter is ook niet meer zo duur...

Het ontwerp van de Tasman stamt uit 1991.
Geef het, bij wijze van spreken dan, een paar vierkante raampjes en het is weer een cruiser van deze tijd.
Of is dat te simpel gedacht.

Sterker nog, een 57 voeter, uit 2011: 174k (!)

www.yachtfocus.com/gebruikte-b...331/jeanneau-57.html

of een 50 voeter uit 2015, voor 170k:

www.yachtfocus.com/gebruikte-b...500-grand-large.html

AndreAzuree schreef :
Die eerste lijkt een gedeeld eigenaarschap te betreffen. De tweede is ex BTW, scheelt weer 35K.

Noballast schreef :
Maar die overhangende boeg dan ?! Kan echt niet meer
Wel weer dubbele sturen en 7/8 tuig met high aspect fok.

nardus schreef : Tenzij je het ijs in wilt of naar plekken wilt waar je een hoop wind hebt en ankeren je enige optie is

nardus schreef :
Is dat modern?

Mijn langkielertje had dat meer dan 50 jaar geleden al standaard.
En het principe is nog veel ouder.

steef ton schreef :
Ben ik voor een groot deel met je eens, goed verwoord.

Maar als het puur gaat om "dat vind ik mooi", dan doet het er niet tot toe, wat je ermee associeert