Onderwerp: 26 voet zeilboot kopen (jong stel)

Het beste wat je kunt doen is er gewoon een kopen. De eerste boot die je koopt is toch niet de boot die je blijft houden. Je eisenpakket nu zal volledig anders zijn wanneer je een paar jaat gezeild hebt. Wat dat betreft geloof ik eerder in een natuurlijke groei (evolutie) dan in een buro onderzoek.

De boot die ik nu heb (inmiddels boot 3 in eigen bezit) is gebaseerd op eisen die ik 8 jaar geleden niet kon formuleren.

Wat betreft te oud, vroeger werd er nog niet erg bezuinigd op polyester met bouwen. Men had nog niet alle ervaring met het materiaal en bouwde relatief zwaar en veel in volglas. Zo zijn er genoeg oude polyester boten die gebouwd zijn als een tank en die waarschijnlijk nog beter zijn dan sommige huidige polyester boten. Per geval bekijken dus!

Succes met jullie zoektocht, zo te zien heb je een open mind en dat is goed. Gewoon veel bekijken ook in real life, dat helpt bij je beeldvorming.

Er gaat van alles geroepen worden
Ik heb een Comet 801 die NIET te koop ligt, maar het staat jullie vrij om eens mee te zeilen als de oude dame weer in t water ligt.Nu staat ze op de kant.
Ze steekt 145, hetgeen op stukken Friese wateren niet altijd even handig is maar ze is zeewaardig.

Je zou nog kunnen kijken naar een Fellowship 27/28. Niet de snelste zeilers, maar extreem degelijk gebouwd en een heel ruim schip.

Het probleem met het manoeuvreren op de Vega is overigens op te lossen door een hulproer te plaatsen. De tekeningen hiervoor zijn te verkrijgen bij een forumlid.

Leuk, bootjesjacht!

Probeer iets te vinden waar je de echt grote kosten de komende jaren kunt vermijden, zoals de zeilen of motor vervangen.
Die kosten krijg je er bij verkoop, over een paar jaar wil je vast weer wat anders, nooit meer uit. Dat geld dus ook voor wat er nu te koop ligt, er zijn er zeker bij waarbij geinvestereerd is in recente zeilen en een goede motor maar met een redelijke prijs.

Stromend water maak je met een dompelpompje en een flinke jerrycan of tankje uit de caravanwinkel snel en goedkoop zelf, dan is het ook nog schoner dan een oude watertank waar als sinds de jaren 70 water oud in is geworden. Maar een meter bed timmer je er niet zomaar bij.

Een gangbaarder model zoals de Contest raak je straks wel wat sneller kwijt, maar met de prijzen van nu kun je ook wel wat verlies nemen.

Ga gewoon eens kijken in een verkoophaven en stap eens wat boten in, dan krijg je vanzelf een gevoel waar 'kamperen' op houdt.
Met de zoekfunctie vind je hier genoeg info over de zeileigenschappen. Er ligt heel veel moois te koop.

wat je ook kan doen is eerst een paar keer een boot te huren, kan je zien wat er zoal bevalt en hoe het is om op diverse wateren te varen.

al zeilende krijg je dan vanzelf een idee wat bij je past. uiteindelijk is een boot zo gekocht.

@mgbgt1975: Snap wat je zegt, maar is dat dan niet juist een argument voor huren? Huren heeft veel voordelen, maar de vraag is dan weer of de botenmarkt met een aantrekkende economie weer in de lift zal gaan of niet

@Wallaby; dank voor deze achtergrond, geeft wat vertrouwen en snap nu beter wanneer in omschrijvingen van oudere polyester boten wordt gezegd dat hij "zwaar gebouwd" is

@Anjo dank voor aanbod, leuk bootje ook die Comet801! Ga ik zeker nog eens naar rondkijken. Ik vind het kontje leuk, mijn vrouw wat minder.

@JBD, de hulproer-oplossing heb ik over gelezen, maar wel een beetje een gevorderden klus als ik het zo lees, maar inderdaad niet onoverkomelijk. Fellowship kan ook op het lijstje erbij. Daarbij vonden we deze: esailing.nl/zeil-boten/fellowship-27-s-spant/. Die is wel echt heel mooi. Wel volledig houten opbouw waardoor meteen de vraag rijst; hoeveel extra onderhoud gaat dat nu met zich meebrengen? Ieder jaar schilderen?

@EkkeNekkepen, goede tip van het stromende water, dank. Contest is inderdaad leuk. Heb je toevallig advies voor een verkoophaven?

Inderdaad eerst eens wat verkoophavens langs, om de schepen te "proeven". Dan kan je in een enkele dag veel schepen vergelijken.
Verder zou ik de langere-termijn wens van de zee op maar even laten varen voor een eerste boot: met een of meer jongere kinderen en zelf niet vreselijk ervaren schipper is waarschijnlijk het binnenwater voorlopig prettiger.
Ik zie in je lijstje geen platbodems: bewust? Ze sluiten wel aan bij een aardig aantal van je eisen, en bijvoorbeeld grundels zijn goed binnen budget te vinden.
Of: een verbouwde reddingsloep? Er zijn op het moment een paar mooie, gezonde schepen op de markt, waarmee je veel van je eisen kunt combineren. Zelfs die van zee en binnenwater.

ALs je nog zo zoekende bent moet je juist heel veel gaan kijken bij heel veel boten.

Dus makelaars afstruinen, in de kuip zitten (en liggen, is ook belangrijk na een lange uitputtende dag zeilen ), in de bedden liggen, in de kajuit zitten, etc, etc.

Schrijf vervolgens goed op wat je wel en niet bevalt van welke boot en maak aan de hand van die aantekeningen een beter eisen/wensen lijstje.

Succes en veel plezier!

Groeten,
Johnnie

fokkeh schreef :
Deze ziet er niet standaard meer uit, ben het met je eens dat het heel mooi is. Maar met zoveel hout aan de buitenkant heb je ook beduidend meer onderhoud. Ik vond (wel is waar in Duitsland) deze ook nog:
www.boatshop24.com/nl/fellowsh...hip-27/zeilboot/7689
Deze ziet er erg fraai uit, en heeft de dinette zoals je aangaf fijn te vinden.

fokkeh schreef :
Dit is wel een "unieke" fellowship, de reguliere fellowships hebben een opbouw van polyester. www.marktplaats.nl/a/waterspor...t-fellowship-27.html

dat zijn wel vooroorlogse prijzen, ik heb voor mijn 27/28 voetertje beduidend minder betaald. wel direct er 3000 mijl mee gevaren. ook met redelijk goede zeilen en een jonge motor.

om uit te proberen zou ik niet te duur gaan, er ligt genoeg te koop waar men geen geld voor heeft om een nieuw seizoen te betalen, dus help zo iemand

Sturgeon22 schreef :
kijk dat bedoel ik, die prijs begint erop te lijken.

Sturgeon22 schreef :
Ik heb zo'n donkerbruin (whats in a name ) vermoeden dat dat toch polyester is met een houtlook verf.
Zoiets hebben ze ooit ook met die Tijgerhaai gedaan van de Waterkampioen.
En dat is gewoon staal! www.anwbwatersport.nl/waterkam...n-de-tijgerhaai.html
Dat doet deze firma:http://www.bonsink-yacht-painters.nl/houtimitatie.html
Maar wel heel fraai gedaan dan.
Ad

Even navragen bij De Kloet en je hebt het antwoord.

Naar de foto´s kijkende, ziet het toch echt wel als hout uit.

Eens, en de vorm van de opbouw is ook net even anders dan bij de polyester variant. Plus dat je netjes de lijfhouten ziet etcetera. Ik vermoed, dat de eerste schepen een houten opbouw hadden en er pas later een mal voor de opbouw is gemaakt. Deze is tenslotte van 1970 en dus een van de eersten.
En ken jij een makelaar die zo stom is om een polyester opbouw als mahoniehout in de specs te noemen, maar tegelijk wel in staat is om fatsoenlijke foto's en beschrijvingen te maken?

Leuke casus. In 1997 stonden mijn vriendin en ik voor hetzelfde vraagstuk na vele jaren wedstrijdzeilen in open boten en zeilen met de platbodem van mijn ouders en na een aantal bootloze jaren.

Wij vonden het toen lastig om ons een beeld te vormen van wat we echt wilden behalve dan dat het een goede zeiler moest zijn en moest passen binnen ons budget (toen 30.000 gulden). We hadden toen nog een voorliefde voor oud en we wilden een schip dat niet al te oud was (gelet op de platbodem-ervaring met het schip van mij ouders).

Het werd een Zeeton 24 van een paar jaar oud waar we 3 jaar heerlijk mee gezeild hebben. In die 3 jaar een dochter gekregen en ons een beeld gevormd van de min of meer ideale boot nadat we (na 1 week zomervakantie) Friesland helemaal gezien hadden (want is openboot / motorwater).

Na 3 jaar maakten we de keuze op basis van soort gebruik (snel cruisen en wedstrijdzeilen) en voorkeur vaarwater (openwater, IJsselmeer en Noordzee). En geen hout meer (en al helemaal geen platbodem) want we wilden een zeilboot en geen permanent klusproject.

Mijn advies is dus: koop iets dat niet te groot is en binnen budget valt. Doe ervaring op, ontdek wat jullie bieden leuk vinden en spaar intussen door voor de volgende boot. In 1 keer de ideale boot kopen is onmogelijk en grote kans datje wensen en eisen na een paar jaar zijn veranderd.

Apae schreef :
Mmm , er staat anders niks over in de originele brochure.
En wat makelaars in het algemeen betreft..... (de weinige goeden niet te na gelaten ).
Die lijfhouten kunnen er natuurlijk ook in het kader van een complete renovatie ooit opgezet zijn.En dat die boot al een keer flink gerenoveerd is kun je sowieso wel zien.
Het is in ieder geval wel zo dat dat de enige Fellowship27 is met "houten" opbouw waarvan ergens een plaatje in het internet te vinden is (gezocht met google afbeeldingen).
En wat de vorm betreft. Dat kan ook gewoon komen door de slimme toepassing van het vrij laten van een witte rand aan de zijkant.
Net zoiets als dat een bies op de romp de boot slanker kan doen lijken.
Maar ja, wie zal het zeggen.
Ad

zullen we nu weer verder gaan met de ts helpen????

Vind ik ook.

Droogvallen op het wad
weinig diepgang voor friesland
voldoende zeewaardig.
en voldoende ruimte.

Ik zou dan voor een Leisure 27 gaan.

Rev schreef :
www.leisureclubholland.nl/Broc...e-27-1977-Folder.pdf
Ik durf verder niks meer te zeggen.....ik ben bevooroordeeld.

Ad

Om even je vragen over die Westerly te beantwoorden: ja die is zeewaardig en kan prima op z'n kielen staan. Die boten vallen om de haverklap droog in Engeland, waar ze gebouwd zijn.

Ik heb zelf een Centaur, de voorloper van de Griffon, gekocht met mijn vriendin. Ook een jong stel, maar dan nog weinig zeilervaring. De boot hebben we helemaal opgeknapt in de laatste twee jaar. Ik kan je nog weinig zeggen over de zeileigenschappen versus andere boten, omdat ik nog nooit een andere boot gezeild heb, maar meestal kunnen we prima meekomen.

Wat ik je wel kan vertellen is dat deze boten (iig de Centaur) erg goed gebouwd zijn. De boot komt uit 1970 en is nog steeds supersterk. Alles is gemakkelijk te vervangen en niets zit ingelamineerd. Geen sandwich constructies die het dek laten veren, afsluiters van AAA merken die na 40 jaar nog steeds soepel gaan, niets is verrot/verroest/vergaan, kortom zeer degelijk. Ok, alleen de motor moest vervangen worden.. Die griffon is nieuwer, dus dat hoeft niet het geval te zijn.

Ze zullen vast wel langzamer zijn en de fanatieke zeilers niet warm krijgen, maar droogvallen is zoveel leuker dan alleen maar hard gaan

Eén kanttekening: ik ben net zo lang als jij en kan net niet lekker slapen voorin. Dus als ik een goede nacht wil hebben, slapen we apart.. Maar wellicht is die Griffon ruimer.

Edit: Misschien nog een kleine aanvulling. De Centaur is erg ruim voor een 8 meter boot en heeft een grote kuip. De boot was dan ook bedoeld als kleine familieboot. Omdat de Griffon de opvolger is van de Centaur, ga ik er vanuit dat dit wederom het geval is. Maar dat zou je zelf moeten beoordelen.

Om ook een duit in het zakje te doen...

Op MP staat een Maxi 77 met een diepgang van 1.15.
Ik ben zelf in het bezit van een 77 en ben hier zeer tevreden over.
De Maxi is ook mijn eerste (beginners) boot en voldoet na drie jaar nog volledig aan mijn wensen.

Plus;
Zeer ruime en diepe kuip en kajuit;
Erg stabiel;
Goede snelle zeiler;
Vergevingsgezind;
Ondertuigd, dus laat reven;
Goede bouwkwaliteit.

Min;
Ondertuigd; bij weinig wind een nadeel;
Bediening vallen etc is niet goed doordacht, zeker bij model op MP. Op mijn boot al volledig anders.

Mocht je vragen hebben...

Ersten schreef :
In ieder geval de Centaur (net als alle Leisures behalve de Leisure 17) heeft een sandwich dek hoor.
Kun je bijv. hier lezen: www.anwbwatersport.nl/boten-ar...erly_Centaur_001.pdf
Volgens mij hebben alle Westelys dat trouwens.De Griffon in ieder geval wel:
www.anwbwatersport.nl/boten-ar...erly_Griffon_003.pdf
Niet dat een sandwich dek een probleem is hoor. Je moet er voor aankoop alleen rekening mee houden.
Ad

Hmm, dan vertel je me wat nieuws. Interessant dat wel, want dan vraag ik mij af waar dat dan zit. Ik ben het nog nooit tegengekomen. Maar ik heb dan ook nog nooit iets aan het voordek hoeven doen. Het zou dus kunnen dat het daar zit. In ieder geval niet bij de kuip en gangboorden, dan was ik het wel tegengekomen. Dank voor de info. Weer wat om uit te zoeken Ik ben altijd blij met extra informatie.

P.s. In het artikel spreken ze over een binnenschaal. Is me ook nog nooit opgevallen en wat zit daar dan tussen?