Onderwerp: Kielbouten - scheuren in polyester, zorgelijk?

Momenteel hebben we een Jeanneau SO 32.2 op het oog. We zijn er erg van gecharmeerd.
Het enige wat me zorgen baart is dat de boot schijnbaar eens flink de grond heeft geraakt. Aan de binnenkant zitten bij de kielbouten scheuren in het polyester.

Kan iemand me vertellen of mijn zorgen terecht zijn?
Wat zou het worst-case scenario zijn?
Voordat ik verdere kosten ga maken om een aankoopkeuring uit te laten voeren zou ik graag een idee hebben van wat ik zou kunnen verwachten als uitkomst hiervan. Zoek ik best verder of maak ik me druk om niets?

zit het A in de toplaag of B in het polyester.
indien B niet doen.

Jeanneau heeft een slechte reputatie met kielconstructies bij verschillende typen. Als je het echt wilt weten, moet je het toch echt door een expert laten bekijken. Wil de verkoper graag verkopen dan kan je het, ook in zijn belang, nog over de kosten van de keuring hebben.

Er heeft zo te zien langere tijd water in de bilgeput gestaan en net daarboven. De roestende kielbouten verbazen me enorm - bij ons is het daar droog en schoon, de bouten en moeren zijn van RVS volgens mij.
Is dit een ouder model uit de 32.2 serie?

Wat ik zie is verfschade. Als de boot echt hard de grond geraakt heeft, dan zou je meer schade verwachten. Kijk bv maar eens onder de vloer bij de keuken en navigatiehoek. Zit daar ook verf over het polyester, dan wordt het zorgelijk.

Een eenvoudige 'kieltest': klop met een hamer op de kielbouten. Hoor je verschil, dan is er zeker iets mis.

De SO is van 2000

zo op het eerste gezicht lijkt mij het alleen een topcoat beschadiging..lastig te bepalen vanaf een foto..op mijn vorige schip bladerde het ook bij de kielbouten, likje verf deed wonderen, technisch was het in orde

Ik neig ook wel een beetje naar die conclusie. Het heeft goed onder water gestaan daar, getuige ook de aanslag op de slangen. Dat kan best zijn invloed hebben gehad op de topcoat, elk miniem scheurtje kan groter en vooral duidelijker worden als er water bij komt.

Brrrr, lijkt mij een spannende hoor. Ik zou de verf verwijdert willen zien en me zorgen maken over die roest. Waar kwam dat water vandaan?
Is hij niet uit een zijn singels gedonderd bij het hijsen? Kun je aan de onderkant iets zien?

Wat zegt de eigenaar er eigenlijk over?

Het ziet er niet fris uit. Alvorens tot koop over te gaan, zou ik dit verder uitgezocht willen hebben. Ik vind de ringen onder de bouten ook een beetje magertjes. Ik zie liever een strip over van bout naar bout over de breedte.

ik ben even benieuwd of het schip momenteel op de kant staat of in het water ligt.
zoals eerder geschreven lijkt het inderdaad of er een laag water in heeft gestaan en de vraag is dan waar dat water vandaan gekomen is.
ik 2 maanden geleden niemand geholpen met een schip met dezelfde schade rond de kielbouten en daar had hij gewoon lekkage.
ik zou mijzelf wel een paar keer achter de oren krabben en eea goed onderzoeken.

verfschade zou ik dit niet durven noemen, als is het maar omdat daar geen verf maar gelcoat en topcoat zit.

Een ding is zeker: het hoort niet, er is iets goed mis gegaan met die kiel.
Ik zou er verre van blijven en een nette boot zoeken. Deze levert alleen jarenlange ergernis en lekkage of erger op.

Als het schip er verder goed uitziet,aan je eisen voldoet,dan zou ik er gewoon een echte expert naar laten kijken en het geheel "gebruiken"om de prijs nog wat te drukken of op kosten van de eigenaar laten repareren.Dit zodat je achteraf geen verrassingen tegen komt.Eventueel ook in het koopcontract opnemen mocht de boot water maken dan reparatie op kosten van de vorige eigenaar.Kan gelcoat zijn maar ook een groter probleem!Experts zien dit.En als het schip je bevalt waarom dan niet?

Jeroen

Als ze niet moeilijk hebben gedaan over een (jarenlange?) laag water in de bilge dan kun je je afvragen hoe netjes ze verder voor de boot hebben gezorgd.

TS vraagt ook om het worst case scenario.
Dat is m.i. dat er zodanige delaminatie bij de kielophanging heeft plaatsgevonden dat het hele vlak ruim rond de kielbouten eruit moet en geheel opnieuw moet worden opgebouwd. Zou dan vele duizenden euro gaan kosten.

Waarom willen bootjesmensen toch altijd andermans ellende overnemen

Wat moet deze 32voeter opbrengen, en hoe oud is hij?

Baasklusje schreef :
Een man heb nou 1x een schuurtje nodig. Hij wil bouwen, klussen, kortom presteren. Dat zit in de genen!

Wernerv schreef :
Als ik foto 3 en 4 bekijk, lijkt dit toch wel wat ernstiger dan een barstje in de gelcoat.... Alles is te repareren, maar dit is waarschijnlijk wel een flinke klus Je kunt er eventueel nog een expert naar laten kijken, wat van de prijs af zien te krijgen..
Als ik dit tegen zou komen, denk ik toch dat ik even verder ga kijken naar een ander bootje..

Martijn

lang verhaal kort antwoord:
alleen een expert kan hier een zinnige uitspraak over doen.
Soms lijkt t heel wat en is het niks, soms lijkt het niks en is er grote structurele schade. Kan je vanaf een foto niet inschatten.
Kan een dealbreaker zijn maar hoeft niet

Geheel eens met HPV.
Onderhandelingen hebben nu veel ruimte. Je mag onderhandelen op basis van worst case scenario. Is het dat niet dan pak je daar pure winst.
Is het dat wel weet je wat je te doen staat.
Dus jazeker zorgelijk, ernstig zul je moeten onderzoeken. Maar als het onderzocht is , is je onderhandelingsruimte weg....

Zoals uit de verschillende reacties al blijkt, want deze gaan van 'niks aan de hand' tot 'wegwezen!', is het op basis van foto's gewoon niet echt te zeggen.

Als je verder echt serieus overweegt het schip te kopen, laat Olav Cox dan komen voor een keuring. Moet je sowieso doen, en hij kan tenminste iets zeer zinnigs zeggen over álle belangrijke punten.

Hou er wel rekening mee dat een expert een paar honderd euro kost, dus ik zou dat alleen doen als de rest van de boot en de prijs je helemaal bevalt. Zo niet, zou ik vrolijk doorlopen naar de volgende boot, er liggen er zat te koop.

Stan

TS vraagt om een worst case scenario? Welnu, helaas heb ik dat meegemaakt. Een aantal jaren geleden
heb ik via een makelaar in Hindeloopen een Spirit 36 aangeschaft. Prachtige boot, smetteloos interieur
en na stevig onderhandelen een mooie prijs. In m´n arrogantie dacht ik voldoende verstand van boten te hebben om dit exemplaar te kopen zonder keuring. Hij lag immers bij een goede makelaar en de eigenaar wilde behoorlijk zakken in de prijs als ik de boot overnam onder "as is, where is" condities. Dat heb ik gedaan.
De boot lag al langere tijd te koop en de makelaar vertelde me dat ze het schip goed kenden. Koop gesloten en trots met m´n nieuwe aanwinst naar Almere gezeild. De eerste avond in Enkhuizen vond ik het wel wat vreemd dat de verstaging er na een dagje zeilen nogal slap opstond. Na beter kijken bleek de mast iets
in het dek gezakt te zijn. Ach, dacht ik nog, jarenlang op de kant zonder spanning....het moet even zetten.
In de weken daarna bleek ik de verstaging eigenlijk nooit goed op spanning te kunnen houden.
De deuk in het kajuitdak werd alleen maar groter, terwijl er toch een behoorlijke maststeun in de kajuit stond. Uiteindelijk bleek de boot gewoon te "bananen" over die mastondersteuning. Na uitgebreid
onderzoek waarbij zelfs de ontwerper is langsgeweest, bleek dat de boot in het verleden ernstige grondberoering had gehad. Dit was cosmetisch gerepareerd, het vlak rondom de achterzijde van de kielaanhechting bleek echter ernstig gedelamineerd te zijn. Er zat zo weinig stijfheid in het vlak dat de hele boot wrong en tordeerde tijdens het zeilen.
Uiteindelijk is het hele vlak tot aan de waterlijn onder de boot vandaan gezaagd en volledig nieuw weer opgebouwd, inclusief spanten en stringers. Dit is bij een zeer goede polyesterwerf gedaan en na deze ingrijpende reparatie is de Spirit in uitstekende staat en stijver dan ooit. Inmiddels was de boot met al deze schade voor mij veel te duur geworden zodat er nu iemand anders (blij) in rondvaart.
Met dank aan de makelaar die mij vooraf niet ongerust heeft willen maken.......

Betreffende de Jeanneau: laat de boot keuren. Ik zou op basis van bovenstaande op jacht gaan naar iets anders.....

H

Zorgelijk al die boten met kiel problemen Wie slaat het op? Zodat we het kunnen overleggen bij de volgende Bav discussie. We hebben dus een Spirit 36 met een zwak vlak na grond beroering en een Jeanneau met schuren vanaf de kielbouten.

sst schreef :
Of je onderhandelingsruimte juist vergroot. Er heeft dan immers een expert naar gekeken. Zijn oordeel maakt de onderhandeling juist wat concreter en minder op basis van gevoel. Een eigenaar heeft niet zelden onrealistische verwachtingen van zijn/ haar schip, die mooi uitgeschakeld kunnen zijn door het rapport.

Haast zou ik in elk geval niet maken met dit schip, laat de verkoper maar zweten. Er is genoeg te koop immers.

Kan me de exercitie van Harry V nog herinneren in Lelystad, waar wij ook op de kant stonden na een "tikje" van een drijvende balk.
Nog nooit zo een mooi stuk plakwerk gezien. Boot moet een verschrikkelijke opdonder hebben gehad.