Onderwerp: kielboot kopen

negatieve dingen gebeuren ook op straat,daar hoef je niet de grote plas voor op

ik hoor van veel mensen die vertrekken dat ze een kluslijst aan boord hebben die steeds langer word.
bij ons werd die alleen maar korter,omdat je er achter komt dat je helemaal niet zoveel nodig hebt

de verarming/versobering die we op onze reis hebben meegemaakt heeft ons veel rijker gemaakt

als ik nu hier de berichten lees had iedereen ons voor gek verklaard om met een oude boot op pad te gaan

ik weet t , de meeste mensen gaan dood in hun eigen bed.

Maar toch, als de pleuris uitbreekt op zee heb je veel minder opties dan bijvoorbeeld met een fietstocht naar peking. En dat is net zo goed een avontuur...

Ik droom regelmatig over Monica Bellucci maar dat wil niet zeggen dat ik gelijk met haar ga trouwen. [/quote]

wie is dat,en kan ze zeilen?
anders kan je maar beter een andere droom kiezen
groeten
Frank

roozeboos schreef :
ik zou dat graag eens doen met een VW transporter 3 camper dus die staat op mijn lijst(waarschijnlijk is daar ook een forum voor en die zeggen dat het met een boot veiliger is )
groeten
Frank

pantaleimon schreef :
wie is dat,en kan ze zeilen?
anders kan je maar beter een andere droom kiezen
groeten
Frank[/quote]

Ik heb haar al eens gevraagd om mee te gaan zeilen maar ze vond m'n boot te klein. Tenminste, ik hoop dat ze m'n boot bedoelde.

pantaleimon schreef :
Dat klinkt héél herkenbaar!

Spijtig genoeg (en ik ben er soms echt boos om) draai je bij thuiskomst opnieuw mee als consumerend radertje.

Eh, Rob,

Jij was toch al getrouwd?
(Sorry, alweer off topic )

Groeten, Nick

sebas273 schreef :
Sebas,

Mooi verhaal! Laatst kwam er in een ander topic een Loper voorbij voor EUR 2000. Dat is misschien een mooi startpunt.

Er moest wel het eea aan gebeuren (slechte plakken in het dek repareren), maar dat geeft je ook mooi de tijd om de boot te leren kennen, wat zeilervaring op te doen en doordat je eerst aan de boot moet werken kan je de kosten ook ene beetje uitsmeren!

Ik moet eerlijk bekennen dat ik het leuk vind dat er nog zulke avonturiers zijn! geen beperkingen en limieten zien, maar kansen!

Ga ervoor!

Groeten,
Johnnie

Nick schreef :
Nog steeds zelfs!

En gelukkig ook nog. Maar dat wil niet zeggen dat ik niet van Monica mag dromen, daar heb ik zelf immers geen controle over

Binnenland heb ik veel dingen wel gezien, ook is binnenland goed bereikbaar per auto. Het prachtig om langzaam over de rivieren te gaan, maar de meeste dingen binnen Nederland heb ik wel gezien Ook heeft Nederland teveel en te vaak slecht weer. Wanneer ik wil gaan reizen, zonnetje en blauwe lucht dus Middellandse zee Frankrijk en Portugal daarvoor moet ik toch over zee of gaan trailer sailen.

Daarom een kleine comar comet, ik wil de boot eerst eens gaan bekijken alleen zijn deze boten niet dik bezaaid. Is er iemand die deze boot in de buurt tussen Den haag Zeeland of jachthaventjes in de rivieren heeft liggen en waar ik een keer mag komen kijken ?

Ik lees in sailing for dummies dat het absoluut niet aan te raden is om autodidact te leren zeilen en lessen te nemen bij iemand die professioneel zeilt ivm natuur krachten op een boot..
Wie heeft hier een andere mening over? Dit is een Amerikaans boek sommige amerikanen kun je gezien het systeem aldaar wel als super dummies beschouwen, waar je absoluut geen risico mee kan nemen.
Maar kort.. het advies in het boek is om meerdere boten te proberen en nog niet direct een boot te kopen en te leren van ervaren zeilers
terwijl ik dingen vaak alleen aan pak om te leren omdat ik daarmee alle vrijheid van try en error aan kan gaan.. Verder word ook geadviseerd om rustig water te nemen dat minimaal 20 graden is. Dat is volgens mij een zeldzaamheid hier in nederland

Er is absoluut niets op tegen om jezelf het zeilen aan te leren! Natuurlijk niet direct met een 80 voeter in je eentje non-stop de wereld rond gaan, maar zolang je het realsitisch houd en klein begint kun je weinigschade aanrichten. Je kunt een hoop fout doen, maar de consequenties zijn vaak klein en dus te overzien.

Ik zou zeggen, ga veel lezen, stap hier en daar eens op, maar vooral: vorm je eigen mening!

ik lees net het bericht sietze hagen, ik wil hierbij zijn familie ook condoleren en veel sterkte toewensen met het verlies.

Deze berichten maken het zeilen niet leuk. wel kunnen we van fouten van andere leren
Verder ben ik nieuwsgierig naar wat zijn ervaring was en achtergrond en of dit zijn eerste Atlantische oversteek was? ik zie hier op het forum dat hij pas sinds 2011 lid was, dat betekend dat ie misschien maar een paar jaar aan het zeilen is geweest. Wat kan je er van leren? Misschien altijd veiligheidsmaatregelen nemen, jezelf zeker bij solo trips altijd aan een lifeline en een hand voor de boot en een hand voor jezelf. Zijn er voor dit soort ongelukken ook soort van slipcursussen?

hey Erik, mooie boot heb jij.. home made.. genoeg brandstof en water, zelfvoorzienend, veel ruimte en mooi kleuren..
ben jij opgeroeid op het water ?
hoe zijn de oceanen daar in de koude gebieden, heftiger? of minder heftig vergeleken met de tropen ? en de energie winning gewoon met elektromotoren. ik werd lange tijd geleden voor het zeilen ook geïnspireerd door Wubbo Ockels, heb jij die boot ook gebouwd?

sebas273 schreef : Ik
Voor ik mijn eerste boot kreeg, had ik nog nooit gezeild. Voordat ik mijn eerste boot aan het zeilen kreeg, een jaar na aanschaf, had ik ook nog nooit gezeild. Ik had me wel suf gelezen in boekjes! Overstag? Ik kende de procedure uit mijn hoofd maar had nog nooit een schoot vast gehad.
En toen ging ik varen.
Het meeste ging best goed, af en toe een kapitale blunder Maar wie heeft dat niet (zoek eens op het woord Blunder op deze site, en geniet van een avondje leesvoer).

Bottom line: eerst leren en dan varen betekent dat je handigheid moet leren maar het inzicht in wat je doet al hebt, terwijl eerst varen en daarbij/daarna leren betekent dat je de handigheid snel leert maar geen idee hebt wat je doet en waarom, dat komt dan later wel.
Ik ben het type dat graag leert volgens de eerste methode. Er zijn genoeg mensen die de tweede optie verkiezen. Maar er is niet 1 goede methode.

Ik heb dezelfde mening. De makers van dat boekje hebben zeker commericele belangen.

Zelf vaar ik pas 3 jaar met eigen kiel. Daarvoor met de boot van mijn schoonvader en toen hadden we beiden nog nooit gezeild. Hij kocht zijn boot nadat hij van een zaken reis terug kwam en een zeiler had ontmoet. Twee manden later had hij een nieuwe 36 voeter gekocht. Inmiddels zijn we 8 jaar verder en heb ik wat tripjes engeland (wight) belgie en frankrijk op zitten. Hij is met zijn boot een half jaar wezen zeilen. Het kan allemaal makkelijk als autodidact.

Ik zit hier echt met kromme tenen het bovenstaande te lezen.
Afgelopen week hebben we (aantal zeilinstructeurs) aan 20 enthousiaste leerlingen zeilles gegeven. Op vrijdag konden de meesten wel een overstag, een gijp en een sliplanding maken. En toch hadden ze vrijwel allemaal het gevoel dat ze nog niet over voldoende vaardigheden beschikken om geheel zelfstandig een zeilboot te besturen. En terecht: het examen deden ze met windkracht 3 terwijl ze eerder in de week 6Bf om hun oren hadden gekregen. Dan word je vanzelf bescheiden over je eigen zeilkunsten.

En nog afgezien hiervan: leer A.U.B. het BPR. Dat kan je heel veel geld en ellende besparen!!

Hartelijke groeten, Nick

Tsja Sebas,
Ik heb net je topic zitten lezen. Inderdaad een mooie droom, erg mooi zelfs. Maar op dit moment komt hij me nog wat roze over. Geeft niet hoor, dat houdt het leuk.

Er zijn wel een aantal dingen waar je plezier van gaat beleven tijdens het reizen over de wereld per boot. Zo is autodidact leren zeilen een prima optie, maar je praat zomaar over duizend mijl aan een stuk. Dan is het erg fijn als je de snelheden kan halen die in je boot zitten. Enige theorie en wat bijles kan helpen om dat kunstje onder knie te krijgen en te leren begrijpen.

Verder is het goed om te begrijpen hoe je je boot kan prepareren voor slecht weer en weet wat je dan moet doen. Het is echt geen feest om via trial and error windkracht negen het hoofd te leren bieden. Dat wil je niet. Je hebt namelijk niet alleen met wind te doen maar ook met torenhoge muren van water, golven genaamd die jouw bootje (gelukkig maar) helemaal optillen tot op de top, en dan weer helemaal naar beneden laten donderen, en hup weer omhoog en hup weer naar beneden en hup.....uren lang. Jou in twijfel latend of je het nu goed deed, of juist fout????

Dan schrijf je vrienden te willen bezoeken. Hartstikke leuk natuurlijk, maar dan moet je een beetje een idee hebben hoe je daar nou precies uitkomt. Ik ga niet flauw doen. Je zal dus meer moeten weten van navigatie, tenzij je heel slim bent en onderweg gaat begrijpen hoe dat nou gaat.
Het boek Theoretische kustnavigatie is een aanrader. Als je dat begrijpt en kan toepassen zonder hulp van buiten heb je een meer dan uitstekend stel hersens.

Eeuhhhhh, inderdaad, in Portugal is het vaak lekkerder weer dan hier. Maar op de oceaan heb je daar allemaal niks meer aan. Weersystemen worden nogal beïnvloed door land. Op de oceaan pakken meteorologische wetten anders uit. Die kan je over je heen laten komen, maar precies een dolldrum inzeilen, of juist een stormpje meepakken maken nogal verschil in de uitkomst van je tocht.

Dat kan je allemaal volgens de avontuurlijke wijze ontdekken, maar ben je bewust van de hemelse verrukkingen en de helse extremen die je allemaal vindt op zee.
Ik ben het met je eens dat zeilen niet geleerd hoeft te worden in een subtropisch zwemparadijs. Dat bedenken alleen Amerikanen.

Dan benoem je Sietse.
Hij was een ervaren zeiler en ook niet zijn eerste oversteek. Wat er precies is gebeurd blijft een vraag waar we geen antwoord meer op krijgen. Wat we er (opnieuw) van kunnen leren is dat zee geen onderscheid maakt tussen ervaren of onervaren, groot of klein, oud of jong.
Al het andere word speculeren, en dat wil ik niet.

Veel plezier met de uitzoekerij en ervaren wat zeilend de wereld over voor je kan betekenen!

Botervis schreef :
Amerikanen... Als ze dat er niet bij zetten en iemand gaat na lezen van dat boek zeilen zonder cursus en maakt een klapgijp dan worden voor 1.000.000 $ voor de rechter gesleept voor vergoeding van geestelijk leed of zo.

Ik heb een hoop zeilervaring uit mijn jeugd, maar niet met kajuitboten (open bootjes). Mijn jongere broer, de tweede schipper, iets meer. In oktober 2011 kochten wij onze kajuitboot en we zijn nu al drie winters de boot aan het voorbereiden, met ook een paar honderd mijl zeilen in de twee afgelopen zomers.

We hebben veel vrije tijd en zijn iedere dag bezig met het vergaren van kennis. We hebben de boot inmiddels erg goed voor elkaar (getuige de mening van ervaren zeezeilers), en ook zelf hebben we de nodige cursussen gedaan (EHBO, Sea Survival, Day Skipper, Radar, SRC, en veel lezen in relevante lectuur zoals Zwaar Weer Zeilen van Adlard Coles/Peter Bruce). Deze winter, tijdens de voorbereiding voor de ARC Portugal, werd ons nog eens erg duidelijk dat we de tijd echt nodig hadden om ons terdege voor te bereiden. Zowel boot als bemanning.

Over een paar weken gaan we de trossen losgooien. Dat is behoorlijk spannend, maar door onze grondige voorbereiding zien we het met veel vertrouwen tegemoet.

Maar mijn punt is: we hebben de tijd echt wel nodig gehad. Een paar seizoenen goed voorbereiden zou ik echt aanraden, voor je grote oversteken gaat doen.


Onno

sebas273 schreef :
Ik kom hier zelf net kijken en heb een heel beperkte zeilkennis, maar ik heb niet de indruk dat Sietse 'maar een paar jaar aan het zeilen is geweest'. Ik kreeg de indruk dat het juist een enorm ervaren zeiler was.

ja, inderdaad ik heb alleen gekeken naar zijn eerste bericht verder niet gelezen, later kwam ik tot constatering dat ja. hij is inderdaad ervaren geweest. 1 ding is duidelijk hij zat niet meer aan zijn boot vast. life-line. is dus altijd belangrijk om een systeem te maken dat je je vast zit en niet de diepte in gaat door hoge golven.
De wereld bestaat uit een weer systeem wat over met elkaar verbonden is. Over het algemeen zie ik vaak mooie plaatjes filmpjes van transatlantic overtochten maar ja dit zijn mensen die met succes zijn overgestoken en de film foto's hebben kunnen uploaden.. Reizen is ver vooruitzien dat is met auto's zo en ook met zeilen op een andere manier is mijn idee. Sommige dagen is het naar omstandigheden comfortabeler op land dan op zee ik wil ontspannen de wereld rond mits ik er tijd voor ga krijgen.
sommige dingen zijn wel voorspelbaar uit het groter geheel.
ik vond onderstaand een inspirerende film over de aarde. wat nu niet direct op directe zeilen invloed heeft maar wel inzicht geeft in moeder natuur.

Sebas,

het gebruik van een lifeline kent ook zo zijn risico's en consequenties. Ook daarover is veel geschreven op het forum, gebruik de zoekfunctie en lees, lees, lees.....

Aangehaakt aan de boot te water gaan betekent niet dat je het zult overleven. Door de snelheid van de boot en de kracht op je lijf wordt je onder water gezogen en ben je niet sterk genoeg jezelf uit het water te trekken. Je hebt daar onherroepelijk hulp van derden bij nodig.

ik zat zelf aan het volgende te denken om die hoge risico's te voorkomen, in ieder geval zorgen dat de boot goed dicht is er geen water meer in of uit kan. eventueel zuurstof duikers equipement mee te nemen, en wachten tot de storm voorbij is.. Verder voor lifeline, zou het geen optie zijn deze met een waterdichte afstand bediening elektrisch te kunnen laten lieren. ik noem maar iets creatiefs.

www.goes.noaa.gov/goes-e.html

verder wil ik misschien een grote boot kopen, er ligt alleen een behoorlijke motor in waardoor de boot boven de 20 km/h komt. iemand met een vaarbewijs bereid tegen onkosten me te helpen deze van ligplaats te verplaatsen ? ik ben ondertussen wel gestart met het vaarbewijs alleen is deze helaas nog niet afgerond.

Een zeilboot die boven de 20km/u uit komt? Das een flinke boot dan hoor. Wat voor boot is het?