Onderwerp: Klassiek houten zeilbootje met polyester huid

Hallo,

Omdat ik graag wil gaan zeilen ben ik op zoek naar een leuk bootje en omdat ik redelijk handig ben (vind ik zelf) het liefst een opknappertje. Nu heb ik via via een leuk klassiek bootje op het oog voor een aardige prijs maar er is natuurlijk wel wat mee aan hand en namelijk het volgende.

Het gaat om een houten zeilbootje (ongeveer 7 meter) uit de jaren 30 waar zo'n 20 jaar geleden een polyester huid op gezet is bij een jachtwerf (bon aanwezig). Nu heeft de boot de afgelopen 2.5 jaar binnen gestaan in een verwarmde hal maar staat sinds een maand of 6 weer buiten onder een zeiltje. Er zijn nu wat kleine scheurtjes in het polyester gekomen (net onder het dek) en dit zou komen doordat de boot van een droge plek naar een vochtige plek is verhuisd en het hout meer en/of sneller uitzet dan het polyester. Nu wil ik graag het volgende weten;
- Is dit de mogelijke oorzaak van de scheurtjes of komt dit bekend voor
- Is zo iets makkelijk te repareren
- Zijn er nog andere zaken waar ik op zou moeten letten

Ik heb de boot nog niet gezien (behalve op foto's) en zou graag jullie mening willen horen voordat ik er heen rij (wat nogal ver is).

Ik heb verder weinig ervaring met zeilen en ken zeker niet alle namen\termen met betrekking tot boten maar hoop dat snel te leren.

Alvast bedankt.

Zo'n polyester huidje wordt ook wel een doodskleedje genoemd.
Bespaar je de moeite van het erheen rijden dus maar.

Welkom op dit forum, Fred. Een boot van 7 meter noem ik geen klein bootje. Waarom denk je dat men 20 jaar geleden de boot met polyester heeft bekleed? Waarschijnlijk omdat de boot lekte. Op zich is dat bij een houten boot normaal: eerst even wat hozen en je kunt zeilen. Elke houten 16 kwadraat ( Grote BM) die in de winter op de kant is gestald is lek en moet in het water weer dicht trekken. Normaliter gebeurt dat ook. Als je de boot voor heel weinig geld kunt krijgen: in het water leggen, kijken of hij lek is. Lekt hij niet (omdat het polyester zijn werk doet) dan kun je er best een paar jaar plezier van hebben. Er zijn overigens genoeg kleine boten te koop van polyester voor een paar honderd euro, waar je geen problemen mee kunt verwachten. En koop geen houten boot als je niet van timmeren en lakken houdt.

fred,
het polyester sluit de boel af
hierdoor kan vocht niet meer uit het hout
de boel gaat rotten
en de hamvraag: waarom hebben ze die polyesterlaag erop gezet?
kan zijn om minder onderhoud te hebben, dat deden ze ook wel eens, maar waarschijnlijk was de boot slecht en is hij zo opgelapt
en wat je zelf al opmerkte, het hout trekt, daarom komen die scheurtjes in het polyester
ik zou er niet teveel kosten aan maken, er zijn genoeg goede bootjes voor een zacht prijsje te koop
ton

Bedankt voor de reacties.

Ik snap dat er de mogelijkheid is dat het hout kan gaan rotten als je het afsluit maar het polyester is er 20 jaar geleden op gezet dus zou het nu dan al niet helemaal rot moeten zijn? Ook lijkt mij (maar dat is gevoelsmatig) dat het polyester nog goed op het hout hecht anders was het bij uitzetten wel gaan los gaan laten in plaats van scheurtjes. De binnenkant van de boot is zo goed als leeg en je kijkt zo tegen het hout aan, mocht ik naar de boot gaan kijken is er dan iets waardoor ik kan zien dat het hout rot. Is kijken of het hout nog 'hard' is genoeg en zijn er notoire plekken waar ik extra op zou moeten letten ?

Ik heb op marktplaats, botentekoop e.d. ook wel geheel polyester bootjes gezien voor een leuk prijsje maar dat zijn dan nogal witten en 'moderne' boten, deze heeft een erg mooie slanke klassieke vorm wat het mij inziens veel meer karakter geeft.

Alvast bedankt voor eventuele reacties.

Het probleem is dat het door het polyester juist gaat rotten als er water bij komt omdat het heel veel moeilijker weg kan. Vorig jaar een 16M2 naar de sloop gebracht die een soortgelijke behandeling had gehad begin jaren 80 en daar was de bilge en een aantal spanten tot een zachte moes vergaan.


Generiek bij houten boten:

- Overal kloppen en luisteren of er geen doffe geluiden uit komen
- Zwarte plekken zoeken aan de binnenkant, gewoon alles open trekken hiervoor
- Vochtmeter mee (100 euro voor een simpele of lenen) en vanuit binnen op veel plekken testen, bilge en huiddoorvoeren zijn daarbij kritische plekken. Grote variatie is waarschijnlijk indicatie van een rotte plek in wording

Dit was onze 16m² twee jaar geleden. "Zwarte" plekken, die ik met een schroevendraaier heb uitgekrabd. Je ziet het niet, maar aan de achterkant van dit hout zit polyester. Ook deze boot is vorig jaar in een vuurkorf beland.

Uiteraard zijn er soms uitzonderingen en tref je een juweeltje.

Maar het zo lezend wacht dit schip op een nietsvermoedende en (nog) enthousiaste koper.

Je gaat vermoedelijk het probleem van de huidige eigenaar oplossen !!


Eerst eens heel goed (durven) kijken, kloppen en prikken.

Ga dan voor deze: link.marktplaats.nl/m893522886

Weet je zeker dat je een mooi project hebt en het kost niets.

Of deze www.marktplaats.nl/a/waterspor...3e3a&previousPage=lr

Zoals eerder al vermeld hoogstwaarschijnlijk gaat het hier om een boot met het 'Doodskleed' al aan.

Een rot plekje in een houten boot is helemaal niet zo'n ramp en vaak goed op te lossen als je er op tijd bij bent. Door dat er nu een polyesther huidje omheen zit ga je die plekken alleen pas opmerken als het VEEL en VEEL te laat is.

Ik heb dit probleem ook bij mijn bootje waar door de vorige eigenaar een epoxy met een glasmat op het dek gelegd is. Dit is natuurlijk hardstikke mooi en sterk maar als je er ergens een klein barstje in krijgt waar wat vocht in kan komen merk je dat pas als het veel te laat is en je weer met een groot gat zit dat je moet repareren.

Iedereen bedankt voor alle reacties. Ik heb besloten om toch te gaan kijken (het is echt een heel leuk bootje) maar realiseer me nu wel terdege dat ik heel goed moet kijken naar de staat van het hout. Wie weet is het een 'juweeltje', laten we het hopen.

gelukkig is hout goed en redelijk goedkoop verkrijgbaar en zeer goed te repareren, ook met epoxi samen.

vr gr peter

Waarom plaats je de foto's niet even?

Het gaat om deze boot op Marktplaats
Link naar Marktplaats

Het lijkt mij een leuke boot met nog wel wat kluswerk maar als de basis goed is vindt ik dat helemaal niet erg.

Hoor graag jullie mening.

dit is dus een projectje, wel een mooi modelletje idd.
vergis je niet in de kosten om deze boot zeilklaar te krijgen, met wat hout ben je niet klaar, hang en sluitwerk ect zijn duur, zeker als je ze een beetje in de stijl van de boot wilt
de renovatiekosten krijg je er nooit uit, je moet dit doen als hobby

probeer er achter te komen in hoeverre deze motor echt is gereviseerd (factuur)
volgens mij zie een bougie zitten, benzine dus, dit heeft wat aandacht nodig mbt ventilatie
zit de mast en de verstaging erbij? staan niet op de foto, wat is de conditie van de zeilen?
aan de binnenkant is de scheepshuid gedeeltelijk afgetimmerd, je kan dus niet zien hoe de boel erachter uitziet
teak, ik ben er allergisch voor geworden, controleer of het nog goed gerubberd is, en of het vastzit (kloppen)
het lijkt of het schuifluik van de kajuit een wat vreemde constructie is?
succes en wijsheid
ton

Teak ziet er zo op het eerste zicht wel netjes uit. Het is wel een leuk bootje zeg! Zoals gezegd, romp goed checken en als je écht van klussen houdt en de prijs bescheiden is: leef je uit.

Voor onder de 1000 ga je er niet failliet aan toch. Zelfs als het hele project mislukt is het allicht een goede les en levert het voldoende lol op.

Links naast de motor zie je nat. Wat is dat? Vocht uit het hout? Dat is niet best met een polyester schil. Hout ziet er ook niet bepaald droog uit. Ook de manier van aanpakken door die eigenaar is niet best. Zachthouten schroten langs de binnen huid? Je verbergt de binnenkant en de kans dat er ergens langdurig water op de stringers blijft staan is aanwezig. Het beginnende deel rondom de motorkist overtuigd mij ook nog niet over de kluscapaciteiten van de huidige eigenaar.


Ik heb zelf een houten boot waarvan het dek en onderwaterschip bij de bouw in het polyester is gezet. Nu is dat al gedaan met een beter uitgangspunt dan deze boot (hechthout geen geen massiefhout dat veel minder werkt en meteen bij de bouw over droog hout) maar zelfs daarbij was het dek een drama dat bijna helemaal vervangen moest worden doordat er water onder de polyester schil was gekomen.
Scheurtjes in het polyester is erg moeilijk. Dat scheurtje dichtmaken is het minst moeilijke maar de boel weer droog krijgen is bijna niet te doen zonder de boel open te maken. Water gaat er gemakkelijk in maar erg moeilijk er weer uit.

Wat te doen: vocht meten. Als de boel nog erg droog is, valt het misschien wel mee. Is de boel nat: vergeet het project voor een langere termijn boot. De enige goede manier is dan polester verwijderen, de boel droog krijgen en opnieuw conserveren. Een monster klus.

Maar is natuurlijk een tussenweg. De boot is niet duur, er kan wellicht nog wat van de prijs af en ziet er op zich nog ok uit. Als het hout (nog) niet echt rot is, gewoon met zo min mogelijk werk gaan varen en de boel snel afschrijven en dus de boot 'opvaren'. Kun je nog wel een paar jaar vooruit en wellicht nog wel langer dan men denkt maar dan moeten wel de verdere inversteringen beperkt zijn.

tsja, hout uit 1932 (80 jaar oud) en sinds ?? in het polyester. Niet vanaf nieuw, want polyester uit 1932 bestaat niet.

Is dus gedaan omdat het hout slecht werd, tussen 1970 en vorig jaar ergens. Een andere reden kan er niet zijn.
Eens met Philip over de motor-inbouw: die motor staat niet echt lekker vast.

Reken op minstens 10.000 euro voor de verdere afbouw en zeilklaar maken. Plus zo'n 3000 uur werk.
En dan heb je een waarschijnlijk rotte houten boot die slap is geworden wegens oud hout en een verwijderd interieur, met een gevaarlijke benzinemotor van 60 jaar oud.
En je bent 15.000 euro armer.

Ik zou er niet aan beginnen, denk ik

Als je zo naar een klusboot gaat kijken (als een accountant) kun je aan geen één boot beginnen natuurlijk. Of staat die van jou wel boven water (aanschafprijs+alle onderhouds/verbeterings-kosten t.o.v. de huidige waarde)

Evaluationcopy schreef :
mijn boot heb ik nieuw laten bouwen, dus die staat heel diep onder water: ik vaar 15 euro per mijl

Maar ik zou het jammer vinden als een relatieve leek (lijkt het) een koopje (1000 euro) denkt te kopen, waarna er nog heel veel geld bij moet om het ding vaarklaar te maken.
En als hij dan af is, 10.000+ euro verder, en 3 jaar later, is het ding nog steeds 1000 euro waard, als je geluk hebt.

Sommige dingen zijn niet zo mooi als ze lijken.....

Ik zou het zelf ook nooit doen maar ik ben blij dat er mensen zijn die het wél doen. (Beetje vergelijkbaar met liefhebbers die auto's uit de jaren '50 op de weg houden, daar fleurt het straatbeeld enorm van op)

Ik hoop dat onze Fred echt een klusliefhebber is. 3000 uur is alleen wel heel veel toch, dat is voor een pro zelfs 2 jaar full-time er aan werken.

Evaluationcopy schreef :
het gaat hier om een volledig interieur, alle beslag, motor netjes erin zetten, zeilklaar maken.
Voor het zelf afbouwen van een Spirit 28 (met alle schotten en motor er al in) stond vroeger al 2000 uur......

Gezien het feit dat de TS "wil gaan zeilen" zou ik zeggen, koop een vaarklaar bootje die je de kop niet kost om wat ervaring op te doen met zeilen/onderhoud/kosten, en dit jaar lekker zeilen en klussen aan dat bootje.

Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat je in een jaar een hoop lessen leert die je helpen een project als dit te overzien.

Edit: zijn die bootjes in het koopjestopic van 175,- er nog?

dit soort draadjes komt regelmatig langs
de oude eigenaar spiegelt de zaak rooskleurig voor, die wil er vanaf
de aanstaande eigenaar, niet gehinderd door voldoende kennis, met roze bril op beseft niet de kosten en het aantal uren wat er in zo'n project gaat zitten
veel van deze projecten stranden halverwege, alles weg
komt het toch af, dan had je met minder als al het geïnvesteerde geld een gaaf exemplaar kunnen kopen

ton

helemaal eens.

Komt bij dat dit geval al twee keer gestrand is:

- 20 jaar geleden (als het niet langer is), de boot zo rot en lek dat er polyester doodskleed omheen moest
- de huidige eigenaar had mooie plannen, maar heeft dat al snel weer opgegeven.

Ook altijd goed op op Marktplaats te kijken wat iemand nog meer te koop aanbiedt....