Onderwerp: Potentiele wereldreis zeiler tot 10mtr en 30k

Potentiele wereldreis zeiler tot 10mtr en 30k 20 feb 2017 19:34 #811023

Apae
Offline
Gebruiker
Berichten: 6652

Zaterdag hield Olav Cox een lezing, met wat fraaie voorbeelden van zaken die hij zoal bij jachtkeuringen tegen is gekomen. Daar was uiteraard ook een voorbeeld van osmose bij: bij de plek op de foto was duidelijk een losliggende vezellaa zonder hars te zien. Stelling: de hars was er ooit, maar is door het osmoseproces verdwenen. Olav vertelde, dat de hele buitenste laag van het schip af te trekken was. En dat het schip gekocht, geschild en van een nieuwe buitenste laag voorzien was.
In zo'n geval denk ik toch, dat er wat meer dan een cosmetisch probleem aan de hand is, maar oplosbaar was het wel.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Potentiele wereldreis zeiler tot 10mtr en 30k 20 feb 2017 19:40 #811027

brambo
Offline
Gebruiker
Berichten: 7570

Osmose is het verschil van twee vloeistoffen gescheiden door een semi-doordringbaar membraan. De sterke oplossing in het laminaat trekt water aan van een minder sterke oplossing.

Vandaar dat osmose meer voorkomt op zoet water dan op zout. Want ook zout water heeft zelf al een concentratie van opgeloste stoffen. Daarnaast speelt ook de watertemperatuur een rol.

Osmose is altijd vast te stellen aan de zuur ruikende, meestal donkere vloeistof die je aantreft in de delaminaties of de blaren.

En daarbij is polyester niet dampdicht. Als je een polyester fles zou wegzetten, zou je kunnen zien dat het water niveau langzaam lager wordt.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Potentiele wereldreis zeiler tot 10mtr en 30k 20 feb 2017 19:53 #811035

Erikdejong
aanwezig
Admin
Berichten: 20531

Apae schreef :

Stelling: de hars was er ooit, maar is door het osmoseproces verdwenen.

Dan ben ik toch wel heel benieuwd hoe je die stelling weet te bewijzen want zoiets heb ik nog nooit gehoord. Als water de hars kan oplossen en laten verdwijnen, dan zijn we in een klap van het hele wereld afval probleem af.

Dit lijkt me meer een situatie waarbij een lamineerfout gemaakt is door niet voldoende hars gebruik. Dat Osmose dan eventueel het proces versnelt betekend nog steeds niet dat osmose de oorzaak is.
Osmose is namelijk eenrichtingsverkeer door het laminaat heen. Het heet niet voor niets semi permeabel (doorlatend in een richting). Het bekenste membraan dat deze eigenschap heeft is Gore-tex.

Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)

Laatst bewerkt: 20 feb 2017 19:55 door Erikdejong.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Potentiele wereldreis zeiler tot 10mtr en 30k 20 feb 2017 20:11 #811042

brambo
Offline
Gebruiker
Berichten: 7570

Osmose lost geen hars op. Lost alleen achtergebleven resten in het laminaat op.

Als lagen losgetrokken kunnen worden is het een slechte laminatie geweest. Weefsel zijn sterker maar gemakkelijk los te trekken dan mat. En kevlar versterking zal bij een aanvaring sneller loslaten dan andere materialen. Kevlar geen dan een zichtbare verkleuring.

Maar het heeft niets met osmose te maken. Nogmaals bij osmose is er duidelijk een zuur ruikende vloeistof aanwezig, anders heeft het gewoon en andere oorzaak.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Potentiele wereldreis zeiler tot 10mtr en 30k 20 feb 2017 20:20 #811047

Koning78 Offline Gebruiker Berichten: 368	@ Petra, dit is het beste schip wat ik toendertijd heb bekeken na een tip van forumlid Olav: m.botentekoop.nl/zeiljachten/Lemstra-M33-1986/1625437 Bij de advertentie staat een link naar een pdf waarin de Belgische ingenier beschrijft hoe hij zijn eigen schip heeft ontworpen.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Potentiele wereldreis zeiler tot 10mtr en 30k 21 feb 2017 15:59 #811327

GeorgeIIPetraI Offline Gebruiker Berichten: 1005	Hoi Hans, Super bedankt! Heerlijk om meer keuze te hebben en ook even gestuurd te worden buiten ons blikveld. We hadden vooral de Spirit 32 op het oog, echter viel ons ook een Kalik 30 op, derhalve al mijn vragen aan jou Gr. Petra
	Greetingzzz van Petra Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Potentiele wereldreis zeiler tot 10mtr en 30k 02 okt 2017 16:56 #878544

blommie
Offline
Gebruiker
Berichten: 883

blommie schreef :

Erikdejong schreef :

Nachtvlinder schreef :

Dat betekent wél dat de paranoia over osmose waar je hier en elders wel eens over leest meestal focussed op de oppervlakkige, zichtbare osmose, die dus louter estetisch is. Andersom beredeneerd: als het ANWB mannetje géén osmose constateert kan het nog steeds écht fout zijn.

Er is nog nooit, en er zal nooit, een boot uit elkaar vallen door Osmose, het is puur, 100% cosmetisch. Ongeacht hoe diepliggend het is.

Erik, ik denk dat die stelling binnen enkele jaren ontkracht gaat worden.
In onze haven in Hellevoetsluis bij WSV Haringvliet ligt een v/d Stadt Spanker 42 (Hinde)gebouwd bij Tyler boatyards met hele zware osmose.
De bulten die daar onder zitten zijn inmiddels vuist dik....
De boot heeft osmose en is sinds dat bekend werd het water weer in gegaan ca. 20 jaar geleden....
Het is eeuwig zonde van het toen schitterende schip , maar naar wat op onze haven gezegd wordt door ruzie tussen twee broers die de eigenaren zijn wordt er al zo lang niet meer met de boot gevaren en er ook niets meer aan gedaan behalve dat het liggeld voldaan wordt dan.
Als de boot echt gaat zinken zal ik het hier op het forum laten horen...
zonde zonde zonde....

De spanker 42 in onze haven is enkele weken terug opgehaald uit de haven. De osmose is zover gekomen dat er maar een uitweg bleek te zijn.... het schip wordt gesloopt.....
Zonde zonde.....

hanse 370 together

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.