Onderwerp: De zoektocht naar onze eerste boot

Hoi Allemaal,

Na heel wat jaren zeilen en bootjes kijken, gaan we (mijn vriendin en ik) dit jaar echt op zoek naar een eigen zeilboot. Wij willen deze boot gaan gebruiken voor lange weekenden en vakanties. De bestemmingen van de vakanties zullen Scandinavië, Engeland en later wellicht verder zuidwaarts zijn.

Het formaat: Rond de 30 ft. Ik ben 1,90 en dat heeft veel impact op het formaat boot. Wij willen graag samen 'comfortabel' in een kajuit slapen. Dat betekent een minimale lengte van 2m. Wij zijn wezen kijken bij een spirit 28 en die was daar net te krap in. Vandaar dat wij nu zijn gaan kijken naar een spirit 32. Daar lag de punt oke.

Zeileigenschappen: We zijn op zoek naar een scheepje wat lekker zeilt, maar zich ook staande houdt in wat ongunstiger weer en golfslag in groter water. Bijvoorbeeld tijdens een oversteek naar Engeland of door de Duitse bocht.

Budget: Rond de 15.000 euro 20.000 euro.

Wij hebben nu gekeken bij een Spirit 32, een Spirit 28 en gaan nog kijken bij een Dehler 34st en Comfortina 32. De Spirit 28 valt af vanwege de slaapplaatsen.

Missen wij wat in ons lijstje, heb je nog tips of suggesties, dan horen wij het graag!

libertyjrp schreef : Maxi 840,950, 900,909. Maxi 999 of 1000 vallen buiten je budget. Kan er niks aan doen maar ik ben een Maxi fan.

Ik denk dat je budget erg krap is voor de grootte waarin je zoekt.
Alles kan, maar hou rekening met onderhoudskosten: dat loopt snel hoog op.

Iets als dit?
Zeilboot Etap 30
Bieden
link.2dehands.be/m2098211066?u...mpaign=socialbuttons

Ilex schreef : Wel lekker vertaald...
Heb je wel een krik aan boord..

Bedankt voor de suggesties.

Ik heb de vaste kosten niet onderschat (denk ik ), ook hou ik zelf wel van een klusje dus wil ik ook wat budget overhouden voor wat kleine updates indien nodig.

@llex Mooie boot die Etap, enig idee wat de lengte is van de slaapplek? De waterverplaatsing is wel wat lager. Gaat dat wellicht wat te veel ten koste aan haar zee gedrag?

Comfortina gaat het niet worden, net gebeld en de achterkajuit is ook maar 1,80 lang. Helaas, want dat vind ik toch een mooi ship.

@madoc Betreft de Maxi, ik zou graag willen weten waardoor u denk dat deze boten voor mij een goede match zouden zijn? Zeilen kunnen ze, maar hoe zijn ze qua zeegedrag en slaapruimte?

Alvast bedankt

Een lager gewicht zorgt over het algemeen voor een vlottere zeiler. Het zeegedrag wordt door heel wat meer bepaald dan gewicht.
Zo kan een lichte boot veel aangenamer zijn op zee dan een zware...

Probeer wellicht wat strakker te bepalen wat de wensen zijn; nu weegt een lange slaapplaats hard door.

Budget is krap in combinatie met de wensen die toch tenminste een 30/31 voeter vragen en liever nog iets meer als we ervan uitgaan dat meer lengte ook een hoger daggemiddelde oplevert. Helaas voor jouw hebben veel scheepsontwerpers/jachtbouwers een voorliefde voor veel kooien boven de vraag of je er ook languit in past. Dat zelfde geldt ook voor een groot deel van het aanbod als het gaat om stahoogte. bij een wat grotere boot is de staat van tuigage en zeilen wel iets om goed te bekijken een nieuw zeilgardarobe kost ook serieus geld. Ook belangrijk is de status van alle elektronische hulpmiddelen aan boord. Natuurlijk hoeft je niet alles te meteen te hebben, maar is wel iets dat relatief kort meegaat en ook weer best prijzig is.
Denk dat als je 10000 euro meer uitgeeft er een groter keuze is. Dan nog zul je wel werk hebben aan de boot na aankoop en soms zaken moeten vervangen die serieus geld kosten . Het aanbod is wel dun in Nederland van de beloofde afscheid van bootjes na de coronapandemie is nog weinig te zien op verkoopsites. Kies een paar locaties uit waar meer schepen te koop liggen en ga vrijblijven kijken het kan je op heel andere gedachten brengen is mijn ervaring. Het heeft mij destijds geholpen de keuze te bepalen en beter te begrijpen waar prijsstelling op gebaseerd is.

Mijn Maxi 1000 zou behoorlijk aan jou eisen voldoen. Ik ben zelf 1,92 en kan overal in de boot slapen. Hoe dat bij de kleinere Maxis is zul je zelf moeten bekijken/meten. De 950 zou wel eens goed uit kunnen pakken. Ook wat budget betreft

Nogmaals dank voor de antwoorden. Ons budget is wat rekbaar. De boot willen we het liefste voor komende lente hebben. Tegen die tijd lukt het zeker om het budget naar 20k te trekken.

Tussentijdse conclusie, 15k is te weinig voor wat we zoeken. Daarnaast, wat meer bootjes gaan kijken om wat beter te bepalen wat we zoeken.

Alles wat zich halftonner mag noemen voldoet aan je wensen qua zeileigenschappen en zeewaardigheid.

Qua ruimte zijn gib'sea schepen erg goed. Er is een serie door Rob Humphreys getekend. Zeilen ook nog eens erg goed.

Bedafmeting geen idee maar welk nieuwe motor en goed vaargedrag op zee
www.connectyachtbrokers.nl/aan...32926/marieholm-32e/

Dit lijkt een tegenstelling, maar is het niet. Gaat vaak samen.

Dan stel ik de Vitoire 933 voor. Geheel bevooroordeeld.
Zeilt echt lekker. Kan ruige omstandigheden prima aan. Ja je hebt dan wel de goede spullen (zeilen!) nodig, maar dat geldt voor elke zeilboot.
Ik ben 1,98m en slaap heerlijk in de punt. Geen stahoogte voor mij. Te koop voor zeer verschillende budgetten afhankelijk van leeftijd en conditie.

Bav32Sparky schreef :
Jij bent de makelaar...
Kan je opvragen bij eigenaar!

Ilex schreef :
Als de interesse er is wil ik het best opmeten

Als eerste boot moet je dan wel ineens houden van een heel oude langkieler...
Ik denk dat TS zijn wensenlijstje scherper moet stellen

Ilex schreef :
Een Marieholm 32e heeft toch een lang doorlopende kiel? Dat is zeker niet altijd prettig bij flinke zeegang. Ik zou zeker opteren voor een jacht met een vinkiel. Ook voor de zeileigenschappen.

Langkielers hebben hun eigen charme en kunnen zeker goed zeilen en zeewaardig zijn. Zoek maar een op het forum naar ervaringen met de Marieholm IF. En je hoeft je geen zorgen te maken over kielbouten die het kunnen begeven.
Moeilijker bestuurbaar bij achteruit varen is ongeveer het enige echte nadeel.

Je vergeet twee grote nadelen: bij golven achterop zijn ze lastig te besturen, en bij golven van opzij zijn dit soort boten erg "wreed" (ze drijven niet zijwaarts, zoals vinkielers), en zijn ze daarom gevoeliger om op hun kant gegooid te worden. Ik sprak laatst iemand die een paar jaar rond de wereld had gezeild met een langkieler. Die gaf aan dat dat soms lastig was, en zou het nu liever met een vinkieler doen.

Dit wordt weer een religieuze discussie
Zwaar weer hoeft in de overwegingen geen rol te spelen. De meesten van ons zijn op zee hoogstens mooi weer zeilers in de zomer, als we al op zee komen. Met de huidige weermodellen moet je het wel bont maken om in echt zwaar weer terecht te komen. Een zware bui kan natuurlijk wel. Het is dan de wind die de boot op z'n kant duwt, niet de zee.
Langkielers kunnen met een achterop lopende zee meer gieren dan boten met een korte vinkiel, maar ze draaien trager. Even later gieren ze weer terug op koers. Lastig te besturen, laat staan onbestuurbaar worden, dat niet. Dat laatste wel weer met dikbuikige vinkielers, die hun vrij hangende roer uit het water tillen of overtrekken als ze op een oor gaan. Zo vaak meegemaakt en om me heen zien gebeuren. En ik heb er altijd zo'n hekel aan gehad.

De belangrijkste vraag is of jullie al enige praktijkervaring hebben met de eisen/wensen die jullie stellen. Weet je wat het is om met een bootje van deze afmetingen reizen op zee te maken en of dat jullie bevalt? Zelf - inderdaad een persoonlijke keuze - zou ik met dit plan niet kleiner gaan dan een 34 voeter. Op het IJselmeer/Waddenzee mag een maatje kleiner ook, maar bij langere tochten op de Noordzee (en verder) zou ik daar zelf niet voor kiezen. Allemaal heel persoonlijk, maar van boot wisselen omdat de eerste keuze niet bevalt kan ook een behoorlijke deuk slaan in dit budget. Een slechte ervaring door de verkeerde bootkeuze kan dit avontuur voortijdig doen stranden. Dat zou jammer zijn. Denk daar goed over na. Een keer een boot huren om uit te proberen of iets bevalt kan ook een idee zijn.

Verder zie ik hier en daar voorstellen voor oudere (jaren '70) bootjes. Ouderdom komt met gebreken. Ouder betekent meer klus budget, meer reparaties, meer onvoorziene kosten. Zeker bij dit budget iets om goed in de gaten te houden.

Doejong schreef :
Als je zwaar weer ontloopt, en je vaart met vooral met licht weer, dan zou ik zeker gaan voor een vinkieler, ivm lichtweer-zeileigenschappen. Een vinkieler op één oor is te voorkomen door op tijd te reven. Als je dat niet wilt, kies een boot met dubbele roeren maar goed, wie weet zit TS niet op deze discussie te wachten, al vind ik hem toch wel relevant.

AndreAzuree schreef :
Zoek eens op "kanaalrat". Veel succes met het ontlopen.

Ook op het IJsselmeer heb ik het meegemaakt alsof ergens de schakelaar werd omgezet en uit het niets heel veel wind kwam. Dat was overigens in de wolken al wel te zien.

Ik dacht dat kanaalratten uitgestorven waren, dankzij de moderne weermodellen. Je ziet ze dagen van tevoren komen.
Niet alle vinkielers met een vrij hangend roer worden onbestuurbaar als ze flink schuin gaan. Mijn vorige boot bijvoorbeeld niet. Maar sommige wel. Op tijd reven is mijn principe, maar in de praktijk heb je toch vaak tijdelijk teveel zeil. Zeker als je nog weinig ervaring hebt of als je zorgeloos wil toeren is een voorspelbaar gedrag wenselijk. Niet alle "comfortcontainers" hebben dat.
Nu zwijg ik

Het lijkt wel of jullie TS aan het bang maken zijn met jullie zwaar weer verhalen. Hoe vaak hebben jullie een echte storm meegemaakt dat jullie uit ervaring kunnen spreken?