Onderwerp: Keuze trailer sailer

Dag allemaal,

Ik ben me aan het orienteren op de aanschaf van een trailer sailer, waarbij ik graag jullie kennis en advies gebruik. Ik heb de volgende wensen en eisen op en rijtje gezet:

1) Gewicht incl. trailer max 1600 kg
2) Hefkiel (is normaal bij een trailer sailer, maar wil dit ook vanwege Friese wateren en de Wadden)
3) Goede zeileigenschappen (uiteraard)
4) Minimaal 4 slaapplaatsen
5) Een dubbel bed, waarbij er niet een mast tussen het hoofdeinde doorloopt en dat voldoende lang is (ben 1,90 m)
6) Toilet in een aparte ruimte (niet onder het bed dus)
7) Een beetje een mooie lijn van de kajuit, dus geen vierkant jaren 70 model

Mijn budget is voorlopig 20K, maar als het niet voor dit bedrag wil lukken, zal ik nog even doorsparen om bovenstaande punten te kunnen krijgen.

Ik heb 2 rechter handen, dus klussen is geen probleem.

Zelf heb ik uiteraard al een tijdje het internet afgezocht en heb maar 1 boot gevonden die bijna voldoet. De MacGregor 26, maar dit is natuurlijk geen zeilboot en voldoet dus niet aan punten 3 en 7. Ook de Dehlers komen vaak voorbij en deze voldoen wat mij betreft prima aan punten 3 en 7, maar missen soms een toilet in een aparte ruimte of er zit een mast tussen het hoofdeinde van het bed. Er zijn echter zoveel type Dehlers, dat er soms wel eens eentje tussen zit, die voldoet. De Dehler 25 voldoet volgens mij in sommige modelvormen, maar weet niet precies welke dit zijn (lastig te vinden op internet). De Deltania lijn lijkt perfect aan te sluiten bij mijn behoeften, maar is er nog niet veel op de tweedehands markt en ik kan weinig ervaringen vinden van Nederlanders met deze boot.

Ik heb nog een heleboel andere merken bekeken, maar het is het allemaal net niet. Misschien dat jullie nog goede ideeen hebben.

Bedankt alvast!

Etap 22?

Een dehlya 25? De ophaalbare kiel/waterballast voorganger van de dehler 25. Hebben soms een toilet in de voorpiek maar houdt rekening met de nieuwe regelgeving vanaf afgelopen januari mbt naar buitenwater lozende pomptoiletten. Sommige friendships 25 zijn ook voorzien van een kielmidzwaard. (dus geen ophaalbare kiel zoals de dehlya maar een scharnierend zwaard). Een etap 22 is waarschijnlijk te krap, het bed in de voorpiek is weinig langer dan 1,80m als het dat uberhaupt haalt.

Ruben

Etap 22 is een mooi bootje, maar voldoet niet aan punt 6.

Groet Martin

Sportina 730 met ophaalbare kiel.... voldoet daarmee niet helemaal aan punt 3... maar voldoet verder wel ruimschoots aan alle eisen.

Bedankt voor de reacties tot nu toe. Even mijn terugkoppeling:

Dehlya 25: Heeft volgens mij geen apart toilet (maar misschien sommige modellen wel?). Ben me bewust van de regelgeving en zou dan voor een chemisch toilet in een aparte ruimte gaan.
Etap 22: Inderdaad is de lengte van het bed hier volgens mij niet voldoende. Jammer, want het is wel een leuke boot.
Sportina 730: Ziet er echt perfect uit, maar volgens vele sites is deze zwaarder dan 1600 kg incl trailer en dat gaat mijn auto niet redden. Of zijn er ook lichtere versies?

Als iemand ervaring heeft met een Deltania, hoor ik dat ook graag!

Voldoet allemaal niet aan punt 1.

Met dit puntenlijstje ga je het niet reden, vrees ik.
Ik zou zeggen een Dehlia 22, voldoet aan punt 1 maar niet aan 6, kortom wat jij zoekt bestaat niet, helaas :?.

Ron, het bestaat wel in de vorm van de Deltania 20. Ik kan alleen niet geloven dat dit het enige jacht is dat voldoet. Je zegt vrij stellig dat het niet bestaat, maar ik hoop dat anderen hier op het forum het tegendeel kunnen bewijzen, behalve de Deltania 20

jawel, het kleinere zusje, de clever 23. Weegt incl trailer precies 1600 kg.

zeilt als de brandweer, maar het bed is te kort en je hebt geen stahoogte. En geen toiletruimte.

maar ja, hoeveel poten heeft een schaap?

Groeten, Rob

Een Dehler Dehlya 25 voldoet aan alle punten, behalve 6. Er is plaats voor een chemisch toilet onder het bed (er zit een mal), en ik weet er eentje voor je te koop, welke ruim binnen het buget van 20k past 8)

Zie: www.windenzeilen.nl/2008/02/de...ya-25-te-koop-1.html

pm me maar als je meer info wilt.

Groet,
Erik

Puntje 6 zou ik sowieso van m'n lijstje schrappen: is nergens voor nodig en een toilet op een 35 voeter is al behoorlijk krap en beperkt bruikbaar, laat staan op een 22-25 voeter... Plezier verzekerd, zeker al zeilend 8)

1600 kg is trouwens al behoorlijk veel om vlot te traileren, laat staan hem vanaf de trailer in en uit het water te halen!
De enige echte goed zeilende trailersailer is de etap 22 i.
(nu krijg ik op m'n donder )
De oude 22 zou ik niet nemen wegens moeilijk autonoom te water te laten.
De nieuwere 21i is wat zwaarder maar voldoet ook. De vorige generatie, de 22i dus, heeft met opgehaalde kiel slechts 45cm diepgang, weegt 945 kg en zeilt bijzonder goed. Is in Engeland zowat de meest gezocht boot, dit zegt genoeg.

@ WindEnZeilen: Mooie Dehlya 25 heb je daar te koop! Ben benieuwd wat hij op moet leveren. Als er uit mijn hoofd gepraat is dat het toilet apart moet, heb ik misschien interesse. Wat weegt deze incl. trailer?

@ Ilex: Reden dat ik een toilet apart wil, is omdat mijn ouders ook mee zullen zeilen en hun toilet bezoek 's nachts niet echt prettig is als de een in bed ligt en de ander op de pot
Overigens zal ik de auto maar 1x per jaar waarschijnlijk traileren naar Italie of Kroatie en dus vind ik het niet erg om de kraan te gebruiken om de boot in en uit het water te halen.

Als ik de plaatjes zo zie, lijkt het me geen verkeerd boot. Netjes onderhouden, kajuit ook mooi, recht toe recht aan. Ken deze type boot niet, maar ziet er mooi uit.

Mailman, ik denk wel dat je over punt 6 nog eens moet nadenken. Wat je vraagt lijkt idd wel op schaap met 5 poten. Trailerbaar en separate toilet !
Denk dat er zeker oplossingen voor te vinden zijn. Binnen je gezien lijkt het me geen problem. "Iederen in de kuip, als papa zit te schijten" of zo iets. Hoe vaak gaan je ouders daadwerkelijk mee. Is een chemisch toilet die je 's nachts in de kuip zet een oplossing? Kunnen de kinderen ook lekker hun gang gaan 's nachts.

Groet Martin

Beneteau first 24 met hefkiel. Deze voldoet aan al je punten, ik weet dat ze traierbaar zijn, maar ze staan (incl. trailer) niet zo vaak te koop.

Met 1,90 kun je in de achterkajuit slapen en in theorie kan daar een tweede persoon bij, maar het wordt wel erg knus dan... De punt is daarvoor te kort, tenzij je partner klein is, dan lig je niet met de voeten te vechten.

De combinaties van je eisen zijn nogal moeilijk, omdat voor trailerbaar 1600 kilo toch wel gemaximeerd is op 24/25 voet. Laat 1 van je eisen varen en je kunt opeens uit velen boten kiezen...

Friendship 25TS met hefkiel heeft geen aparte afgesloten ruimte voor toilet maar voor de rest voldoet deze wel aan een groot deel van je eisen. In de punt is het bed aan het voeteneinde wel knus, in de kajuit heb je geweldige slaapplaatsen maar wel 2 keer solo.

Wij hebben een vaste kiel en zelfs die zou trailerbaar moeten zijn alhoewel ik daar zelf niet aan zou moeten denken. Gewicht is 1500 kg en ze heeft een redelijk modern uiterlijk.

Boot weegt 1350 Kg (met lege ballast tanks. Ballast is zo rond de 400kg) Wat de trailer weegt weet ik niet zo uit mijn hoofd, maar samen zal het wel zo rond de 1600kg zitten denk ik.

Als je interesse hebt, dan mail je me maar even op erik apestaartje windenzeilen.nl

Groet,
Erik.

Het eerste wat wij gedaan hebben is het toilet juist verwijderen. En ik kan je vertellen dat ik deze slechts enkele malen in die vijf jaar heb gemist. Je stelt je er op een gegeven moment volledig op in.

Als je veel en lang wilt ankeren of geen havens aan wil of kunt doen, dan is het wel lekker, maar gescheiden toiletruimte zie je over het algemeen pas op 28 voet en groter.... en die zijn dus weer niet trailerbaar....

Bedankt voor al jullie tips en meedenken. Jullie hebben uiteraard helemaal gelijk dat ik veel te veel wensen heb die niet samen gaan, maar als je eenmaal iets in je hoofd hebt .....

Ik heb contact gehad met Deltania (die volgens mij niemand kent hier) en begrepen dat de Deltania 22 geheel voldoet aan mijn wensen (zoals 1550 kg totaal trailer gewicht). Hij is hier te zien:

http://www.deltania.com/index.php?id=12&L=1

Ik ga hem binnenkort maar eens bekijken. Als het niks is, ga ik maar eens een van mijn wensen laten vallen en de WC is dan inderdaad een logische keuze. Ik hou jullie op de hoogte voor het geval er lezers zijn met dezelfde veeleisendheid :o

In theorie zou je op een Dehler Dehlya 25 de wc ook in een aparte ruimte kunnen plaatsen indien je de kaartentafel opoffert of de wc met 2 deuren plaats op de doorloop naar het bed. Alleen om je eerlijk te zeggen gebruiken we de wc nooit en gaan we snacht's meestal in een haven. Suc6 met je zoektocht. Uit eindelijk zijn de Dehler Dehlya 25 of de Friendship 25 wel de scheepjes die ook nog redelijk goed zeilen. Daarom heb ik zelf een Dehlya 25 gekocht.

hallo,

we hebben zelf een dehlya 25 en die voldoet aan veel van de punten. over het trailerbare gewicht ben ik het niet zo eens. we hebben boot en trailer op de weegschaal gezet en kwamen op 2020kg uit. zeilen, toilet en eigenlijk alles wat niet vastzat was uit de boot. de originele trailer met slipwagen weegt 420kg( onlangs 3 keer gewogen voor de keuring).
de boot beschikt over een diesel inbouw, dat maakt wel wat gewicht.

ps: de boot van "wind in de zeilen" is een aanrader als je geen slipwagen moet hebben.

paul

Boot (zonder inboard motor) zou 1350kg moeten zijn volgens specificaties. Met jullie trailer zou dat dan 1770kg moeten zijn. Zal een inboard ongeveer 250 kg kunnen wegen? Dan zou het wel weer redelijk kunnen kloppen...

Heb je de waterballast tanks wel leeggehaald?

Anyhow: ik heb de gewichten van papier. Heb de boot nog nooit op de weegschaal gehad....

Die WC laat ik maar schieten, zoals ik eerder al zei. Het gewicht moet ik me denk ik meer op concentreren. De Friendship 25TS schijnt 1800 kg te wegen met trailer. De Dehler Dehlya 25 zit net op het randje en heb ik nog niet echt een duidelijk antwoord kunnen vinden wat hij weegt. De Beneteau First 24 of 235 kan ik ook geen gewicht van vinden op internet (incl trailer).
Wie het wel weet, mag het zeggen

Voor het gewicht van de inboordmotor, een meer dan 30 jaar oude faryman 1 cyl. 10 pk weegt compleet ongeveer 145 Kilo. Een 2 cyl. M2.06 16 pk Vetus weegt 98 Kilo. En alles is te googlen.

Groet, Dennis

hallo,

onze originele trailer zonder slipwagen is 420 kg. het totaal was 2020kg. de zeilen waren uit de boot,het roer was verwijderd. er lagen nog wel 4 fenders en de tafel in. batterij was ook verwijderd. voor ons was dit ook wel een ander gewicht dan wat men meestal opgeeft. watertank leeg en brandstof nog een 10 liter aan boord. we hebben een tijdje terug deze vraag ook op het duits dehlya forum gesteld en daar kwamen de meeste eigenaars toch ook wel met gewichten van rond de 2000kg totaal. een tijdje geleden stond er in engeland een d25 met alu rollentrailer, dat maakt wel een heel verschil. wij zullen zelf ook moeten rijden met bijna alle accesoires in de wagen omdat we anders dik over de trailerlimiet gaan.

De ANWB heeft in het verleden, tijdens testen, boot/trailercombinaties gewogen:

Formula one 1424 kg
Micro 5.5 1015 kg
Dehlya 22 1328 kg
Precision 18 823 kg
Bahia 1430 kg
Unna 20 1593 kg
ETAP 20 1092 kg
Dehler 22 top 1542 kg
Dehler 18 1117 kg
ETAP 22i 1448 kg
Hunter 19 1147 kg
FF65 1235 kg
Sunfast 20 1194 kilo
Hunter 21 1362 kg
Leisure 17 1010 kg
Kolibri 660 1660 kg
Kolibri 560 1165 kg
Waarschip 570 1280 kg

Als je weet dat een Etap 22i volgens fabrieksopgave iets van een 945 kg weegt, dan weet je hoeveel er gelogen wordt of hoeveel een trailer en boot uitrusting écht wegen.

edit: mijn lijstje was netjes geordend, maar dat wordt hier anders weergegeven.