Onderwerp: Tips voor aankoop S-spant

Tweemaster............. deze komt ook in m'n lijstje voor: watersport.marktplaats.nl/kaju...s-spant-bj-1968.html
Beetje (veel) boven max budget, maar wie weet (als je naar de lopende biedingen kijkt).

Carena 30....... ook een mooi schip idd!

Bas

Hee Bas,

Ook wij vormen een tweede gezin met 3 kinderen van 18, 15 en 11, hier kan ik dus wel over meepraten. Meestal varen wij met zijn tweetjes, maar steeds meer willen de kinderen ook mee, en varen we dus steeds vaker in de weekeinden dat zij bij ons zijn. Meestal korte tochtjes, soms komen we zelfs niet verder dan de Schelp (vanuit Huizen :? ) en bbq-en we daar. De volgende middag varen we weer terug....
Wij varen een victoire 25, met ongeveer 5 slaapplaatsen: twee in de boeg, anderhalf (1.10 meter) in de kajuit en de hondenkooi. Gelukkig hebben we ook een quechua tentje dat de kinderen nog wel eens opzetten.
Dit jaar zijn we voor het eerst 3 weken gaan zeilen in de zomervakantie met alle kinderen én een grote hond!!

Zo zie je maar hoe het kan veranderen in een paar jaar tijd. Altijd een leuk excuus om weer een andere, grotere boot te kopen, maar wij zijn redelijk verknocht aan de V25.

Ik denk dat de V28 niet veel hoger zal zijn dan de 25. Wij hebben een mast van 9 meter, mijn zoon heeft de papieren voorgelezen tijdens een zeiltochtje deze zomer, anders zou ik het echt niet hebben geweten :idea:

@ Sietje: hoe doen jullie dat dan met zitten in de kuip? Is die groot genoeg voor twee volwassenen en drie kinderen? Zeker als er al twee zo groot zijn!
Je moet toch minimaal leuk met z'n allen in de kuip kunnen zitten.

Heeft de V25 dan een kuip die groot genoeg is?

Bas

Bas,
k denk dat de victoire, zeker in vergelijking met modernere boten, een flinke kuip heeft. We zeilen zelfs met 6 volwassenen met de boot. 4 mensen op de banken past makkelijk en 2 zitten er op de beste plekken, tegen de kajuit aan. Dat zijn hoogstens de mindere plekken als we veel boegwater hebben. Als je schuin ligt, wil het water nog wel eens over de brug komen, met natte billen als gevolg. Maar ach, dan pak je een kussen om op te zitten. Eenmaal aangemeerd verspreiden de kinderen zich vaak genoeg om met de benen op de bank te kunnen zitten. En we hebben van die opvouwstoelen bij ons om écht makkelijk te kunnen zitten.
We varen meestal niet heel lang als we kinderen bij ons hebben, dat scheelt ook, hoogstens een uur of 5. En de jongens willen nog wel eens naar binnen gaan omdat de zon op het scherm van de ds-en of psp's schijnt :? Of ze zitten in de gangboorden met de voeten in het water, mijn dochter wil nog wel eens op het voordek gaan liggen zonnen als de fok niet in de weg staat, of ze liggen achter de boot, in een bootje of aan de trossen in het water of er zit er één op de giek.
Het is dat we de komende weekeinden geen tijd hebben om te zeilen, anders had je een kijkje kunnen nemen. Ik wil je natuurlijk altijd de boot laten zien!

Het stalen schip is een yawl, overigens niets mis mee. Fraaie boot. Vanaf de foto's gezien ziet het er goed uit.
Daar kan je een heel end mee weg komen.

Ik denk het eigenlijk wel. Wij varen een 822 (zeg maar 27 voet) en die heeft een doorvaarthoogte van 11.50 meter

Overigens verwacht ik niet dat een V28 zo`n grote doorvaarthoogte heeft dat `ie niet onder de Hollandse Brug doorpast, maar ik kon het niet vinden op de info van de Victoire-club.

Als je toch iets klassiek-ogends zoekt, dan is een Victoire misschien wel wat voor je. Ze zien er gaaf uit (vind ik ), ze zeilen behoorlijk snel, er zijn er vrij veel van en ze zijn niet te duur. Voor osmose hoef je waarschijnlijk niet zo heel bang te zijn met deze boten, want ze zijn hand lay-up gemaakt, en dat verkleint de kans op osmose enorm.

En...osmose is niet zo erg als de reparatie-bedrijven en fabrikanten van anti-osmose producten je willen doen geloven :?

Groeten,

Reinier

@ Reinier zeilt: ik heb idd de Victoire 28 hoog op het lijstje gezet. Er ligt er zelfs een in Naarden te koop (maar wel met een doorvaarhoogte van 12,50 m, beetje krap voor de Hollandse Brug van 12,70!).

Een andere die aan de eisen lijkt te voldoen is de Contest 28 of 29 (5 slaapplaatsen, doorvaarhoogte 11,50). Iemand daarmee ervaring? Er staan veel Contests te koop, voor redelijke prijzen, maar is het wat?

Bas

Contest is naar mij weten een goede boot! Ik heb er niet veel ervaring mee, maar ze zijn iig wel mooi!

Groeten,
Globe_Trotti

Bas,

12.50 meter doorvaarthoogte bij een brughoogte van 12.70 meter is wel wat krap. Overigens was de doorvaarthoogte toen ik er laatst onderdoor voer (2 weken geleden) iets van 13.20 meter, maar goed...

Als je een strijkbare mast met goed strijksysteem hebt, en je gaat niet te vaak onder de brug door, dan is het natuurlijk een optie om de mast (een stukje? misschien niet verstandig ivm slingeren van het schip en daardoor mogelijke schade ) te strijken en na de brug weer omhoog te doen.

Contests ken ik niet goed, maar dat zijn ook hele mooie, en degelijk boten.

Groeten,
Reinier

Kijk in ieder geval heel goed uit met vaste bruggen en krappe doorvaarthoogte: het zou niet de eerste keer zijn dat de mast door het kielvlak gedrukt wordt bij een beetje zeegang...

Ik kan me idd ook herinneren dat de hoogte meestal op 13 meter + staat. En helaas, maar in jouw geval Bas, gelukkig, staat er meestal geen, of te weinig wind bij de Hollandse Brug. Meestal moet toch echt de motor bij om onder de brug door te komen.

Ik vaar inmiddels een jaar of 10 met Contest, prima boten, degelijk gebouwd, makkelijk te hanteren en veel keuze in modellen. De oude 30 voet lijkt overigens verdacht veel op de Trintella...
Ik heb een jaar of 4 met een C30 (12,5m hoog) in Naarderbos gelegen en nooit problemen gehad met de brug.

Even een grapje: ben je weleens onder de brug door gevaren dan? Anders is het niet zo gek dat je nooit problemen hebt gehad met de brug...

Reinier

Meer dan eens Reinier.... meer dan eens...

De officiele doorvaarthoogte van de vaste bruggen over de Randmeren is 12,70, gemeten met IJWP. Met IJZP zal er inderdaad iets in de buurt van de 13 tot 13,5 meter hoogte zijn.
Als ik kijk naar het water bij de Ketelbrug (die ken ik beter) dan staat daar meestal een aardige (kruis)deining, waardoor je die meter verschil al snel weer kwijt bent. Misschien is de Hollandse brug meestal wat beschutter.
In Ketelhaven lag jarenlang een kotter met een 12,30 doorvaarthoogte, en die ging bij vlak water onder de vaste delen door, maar bij zeegang heeft hij al eens een marifoonantenne verspeeld.
Punt is: als het fout gaat ben je in het gunstige geval een mast kwijt, in het minder gunstige, niet onwaarschijnlijke geval dat de mast mooi recht staat als je het brugdenk ramt, ben je de boot kwijt...
Als je verstandig bent, zoek je naar een schip met een doorvaarthoogte van maximaal zo'n 11,5 meter, of je legt 'm aan het Markermeer.

Bij Ketelhaven heb je meer last van opstuwing, bij een westenwind stijgt het water daar meer dan bij de Hollandse Brug. Overigens vind ik je 'slechtste geval' wel hele erg slecht, de kans dat de zaak rechtstandig door de bodem wordt gedrukt is verwaarloosbaar klein. De ervaring heeft verder geleerd dat een doorvaarthoogte van 12 to 12,5 meter prima te doen is.

Er ligt idd in Naarden ook nog een Victoire 28 (particulier) te koop met een doorvaarhoogte van 12,50. Ik neem aan dat die schipper ook niet elke keer als hij onder de HB doorgaat de mast naar beneden haalt...... Da's niet te doen lijkt me.
Dus zou praktisch gezien 12,50 haalbaar moeten zijn, hoewel ik wsl wel elke keer met het zweet in de handen zou staan! En zeker als bij terugvaren het water is gaan stijgen......... dan kan je niet meer terug naar de haven!

Bas

Ja, héhé, dan zijn we weer terug bij af, Bas. Dan zul je in Muiderzand moeten overnachten en heb je die 5 slaapplaatsen nodig 8) Eventueel kun je de oudste twee illegaal een tentje katen opzetten op het Almeerderstrand? In dat geval adviseer ik een quechua, lekker snel klaar.

@baska: zoals ik al zei: vier jaar in Naarderbos gelegen en nog nooit gehad dat ik niet meer terug kon. Een dergelijke stijging is in theorie mogelijk maar dan waait het inmiddels zo hard dat je andere zorgen hebt. En bovendien, zoals Sietje ook al opmerkt, kan je dan gewoon de haven van Muiderzand aanlopen. Of de boot krengen en alsnog onder de brug door....

Of de afsluiters open en wat water innemen en zo de hoogte verlagen

We hebben inmiddels een lijstje van vijf te bezichtigen schepen gemaakt: Twister, Trintella 1a, Great Dane 28, Victoire 28 en Victoire 822. Daar maar eens mee beginnen en zien hoe die schepen erbij liggen. Van daaraf kunnen we weer verder.

Wat me ook opviel bij veel van die oudere schepen is het geringe motorvermogen, 7,5 of 10 of 12 PK op een gewicht van 4 tot 5 ton, niet teveel voor een krabbend anker op lager wal of haastig de sluis binnevaren..... Maar tweede hands scheepsdiesels of nieuwe zijn kostbaar, nog afgezien van plaatsen. Dus motorvermogen is weer een nieuwe variabele in de zoektocht.

Bas

Wellicht de moeite waard om de 2 doemscenarios te vermijden, scheelt een hoop geld en stress. Veel pk's is meestal meer psychisch noodzakelijk dan in de praktijk en er zijn meer manieren om uit de problemen te raken dan door grof pk geweld.

@ Blue Loeks Marine: op zich helemaal mee eens, anticiperen is beter dan reageren, maar soms heb je het niet helemaal in de hand.
Deze zomer bij het flottielje zeilen in Griekenland lagen we in een baaitje om te zwemmen, met vrij rustige aflandige wind die heel snel omsloeg in een stevige aanlandige bries. Je besluit dan niet meteen om te vertrekken, pas na een minuut of tien krijg je echt in de gaten dat je 'opeens' op een lage wal ligt. Dan is het toch wel prettig om gas te kunnen geven en vlot weg te varen.

Je hoeft ook niet overdadig met PK's te strooien, ik las ergens dat 3 - 4 PK per ton waterverplaatsing voldoende is, dus zo'n 12 - 15 pk voor een schip van 4 - 5 ton.

Bas

Mijn semi-s-spant van 2,5 ton vaart met een 11 pk Nanni diesel, uitgerust met werkschroef moeiteloos weg van lagerwal bij Bft8.
Ik heb de indruk dat m.n. de werkschroef hierin heel belangrijk is.

Het schip krengen is ook een optie; een man op de giek en die uitbomen.

of zoiets wellicht ?? ook krengen, maar dan in modern jasje

zie

en