Onderwerp: Ruig weer voor de kust van Frankrijk

OK tijdens moment van de foto stond ons grootzeil wel relatief ok (wel ver gereefd, ma bon) maar genua was niet voldoende aangehaald en/of kar niet genoeg naar voor. Gevolg, klapperend achterlijk tijdens de vlagen. Dit heeft ons een achterlijk gekost, gelukkig "maar" een achterlijk.

Wat ik ermee wil zeggen is dat actief zeilen soms schade kan voorkomen. Als niemand je daar ooit op wijst kan het wel een dure hobby worden.

Ik hoop dat ts het als constructief ziet en vooral verder doet en de leuke filmpjes blijft posten!

En nog een kleine suggestie dan maar: de hekstag (en daarmee de voorstag) moet een heel stuk strakker.
Je ziet nu beide flink op- en neer zwiepen. Als er een voorzeil was gebruikt was dat onnodig afschuwelijk bol geworden, onbruikbaar op deze koers en deze windkracht 5, beetje 6. (het is écht niet meer dan dat)

Ook krijgen de verbindingen (stagen aan dek en mast) teveel op hun donder als het zo los staat en stampt in de golven. Stel je even de klappen bovenin voor, als die mast (20 meter?) een zwieper naar voren maakt in een golfdal en dan ineens stopt als de boeg weer uit het dal klimt....

Die dingen aan de verstaging? Zijn dat bakstagen? Zo ja, Kan je ook gebruiken he

bwernsen schreef :
Als het al zuur smaakt of niet vriendelijk genoeg is, dan excuses, maar we trachten nu eenmaal altijd recht door zee te gaan (al,dan niet op motor ). Langs de andere kant is het winter en dan zitten we allemaal aan de wal, en we weten waar de beste schippers staan...

Marc

nou nog een meninkje erbij, in dit soort wind 5,6,7 of 8 bft zou ik sowieso altijd zelf blijven sturen, kan je volgens mij veel beter anticiperen op de golven. golf op beetje op sturen, golfje af beetje afvallen. enzovoort enzovoort.

Voor de rest ik vindt het moedig dat jullie naar buiten zijn gegaan, waarschijnlijk zou ikzelf blijven liggen aan de walstroom onder mijn elektrische deken

Inderdaad staat het grootzeil veel te bol. Het moet in deze situatie snoer strak/plat getrimd zijn, daarbij moet je de giek altijd een heel stuk naar loef doorhalen om voldoende druk te houden.
Iets afvallen helpt voor de druk, maar niet om hoogte te varen.
Zelf sturen is eigenlijk geen optie, gaat zeker niet sneller, de stuurautomaat weet beter zijn koers te houden.
Het is daar altijd een zeer vervelend stuk wanneer je tegen de wind en dan ook nog tegen de stroom moet varen. Tanden op elkaar en de tijd uitzingen. Beter nog Boulogne niet aanlopen en vanuit de kanaal eilanden rechtstreeks naar de Belgische kust varen.

gr. Pieter

vanpupi schreef :
Inderdaad ook de bakstagen snoerstrak zetten aan beide boorden in deze motor/zeilsituatie. Het houd op de lange termijn je mast heel, hij kan dan niet zo pompen.

Pieter

pieter sail, zelf sturen geen optie? zal het ff doorgeven aan bouwe dekking,

overigens zou ik de overloop naar lij zetten en je neerhouder en achterstag flink doorhalen, iets lager varen en lozen maar. hou vooral de snelheid erin,
Het is niet anders dan in een laser, echter hangen hoef niet meer (gelukkig), sturen en vaart houden

Wat ze mij ooit verteld hebben
- kraanlijn los
- neerhouder aan
- onderlijk aan
- gz val/cunningham goed hard aand
- traveler naar lij indien nodig

Genua wisselen voor fok en desnoods nog inrollen. Bij verkleinen van zeil, karren evenredig naar voor maar niet te ver zodat nog genoeg geloosd kan worden en achterlijk niet klappert.

Als er iets fout instaat, vul gerust aan!

yep, overigens zou ik altijd (als je die hebt tenminste) kraanlijn los zetten, Vergeet ook de achterstag niet goed door te zetten, loost het zeil mooi van boven, daarnaast werkfok erbij. overigens een ietsje pietsje bolling in grootzeil om druk te houden om de golven overeen te komen.

En sturen sturen en nog eens sturen.

@Bas: ehm, ik heb ook eens een stukje zo gevaren. Maar dat was maar een uurtje. Zonder zeil overigens ook, want dat gaat zo alleen maar stuk.

Toch heb ik nog wel een paar vragen, als je t niet erg vindt.

1. Waarom heb je de kraanlijn er nog in zitten?
2. Waarom vaar je niet gewoon wat langzamer?
3. Waarom vaar je niet wat lager, zodat je zeil vol valt?
4. Gegeven de omstandigheden, welke invloed verwacht je nog van je grootzeil?

Ik ben benieuwd naar de redenen achter je keuzes, hopelijk leer ik er wat van.

Het is misschien niet het mooiste varen dat jullie ooit hebben gezien, maar vond het toch even leuk om te delen.
De reacties zijn dan misschien ook een beetje aan de zure kant maar sommigen zijn ook zeker waar.
En vanaf een camera iets bekijken, is altijd anders dan als je zelf op de boot zit, wat me logisch lijkt.
Maar ik geef toe het is zeker niet het beste.

Beste Bas, bedankt voor het delen! Dit zijn de topics waar je veel van kan leren. De reacties zijn wellicht wat zuur maar vaak niet zo bedoeld. Ook daar bijt ik even doorheen en leer van de nuttige discussie.

Ik zie weinig zuurs in de reacties. Wel analyses van wat jij (Basmatthijssen dus) aan het forum presenteert in beeld en woord, met daarbij suggesties hoe het beter had gekund. De zuurheid zit dan eerder in het feit dat je het verleden (de gemaakte keuzes) niet meer kunt veranderen, terwijl je dat misschien juist wel zou willen. De reacties met 'dat had je zo moeten doen'-inhoud zijn dan ook bedoeld om in de toekomst die minder handige keuzes te voorkomen!

In die zin vind ik dit dan ook een zeer geslaagd topic. We zien een filmpje, we voelen allemaal dat het daar niet lekker loopt (zelfs het zeil vindt het niet leuk meer) en hop, twee pagina's reacties met tips om dit soort omstandigheden beter uit te zitten. Dat is winst voor iedereen!

basmatthijsen schreef :
Ik vond het leuk om te zien hoor!
Tja, de opmerkingen.....
Het hangt er helemaal vanaf wat je wilt of je gaat kruisen of niet: misschien wil je wel ergens voor het donker zijn, of voor een bepaalde laatste schutting van een sluis om maar wat te noemen.
Inderdaad had het grootzeil strakker moeten staan. Met een rolgrootzeil kan het gebeuren dat je wat na moet stellen. (je begrijpt wel waarom).
Als je de schoot strak zet en daarna de kraanlijn om van het gezwabber en het geluid en slijtage van de sluiting aan het einde van de giek af wilt zijn is het helemaal niet verkeerd de kraanlijn strak te zetten, zelfs verstandig. Ik heb hem eraf gehaald, omdat hij toch eigenlijk niet nodig is met de gasveer onder de giek.
En als je dan toch recht tegen de golven ingaat ligt het aan je eigen voorkeur of je dit met 7 knopen wilt doen, of liever met 5 of 4 knopen rustig tegen de golven intokkeld.

Dus: als eindconclusie kan ik alleen maar aanmerken dat de speling even niet uit het onderlijk van het grootzeil is gehaald. De rest is triviaal, hangt helemaal van de factoren af waar een ander zonder meer informatie niet over kan oordelen: allemaal gel*l dus...

Misschien hebben ook niet veel mensen ervaring met een HR qua het varen op de motor: je hoor zowat niets: dat is in de meeste boten anders. Tenslotte kan het ook een drijfveer voor mensen zijn dat je wel een erg mooie boot hebt die anderen zich niet kunnen (of willen veroorloven).

basmatthijsen schreef : Mede dankzij het niet optimale varen en zeker dankzij het wat hogere standpunt van de camera vind ik het een mooi filmpje om naar te kijken.
Ik kijk uit naar je volgende filmpje bij 5-6 Bft, waarbij je de golven wat schuiner aansnijdt en misschien ook enkele andere ideeën uit dit draadje toepast. Dat spectaculaire hakken zijn we dan wel kwijt, maar lekker onder zeil over de golven dansen kan ook fraai beeldmateriaal opleveren.

Bedankt voor het delen van je clip!

By the way: je hebt geen kotterstag/fok?

Airgead schreef :
Allemaal gel*l............dus!

Had je ZW ? Van Boulogne-sur-Mer naar Oostende met waarschijnlijk ZW-hard, eerste stuk (10mijl)tot CapGriz even motor erbij en daarna halve wind tot ruime wind doorgassen naar oostende.

Ruimer varen was volgens mij geen optie bij zw. Had ie pal west moeten varen terwijl hij naar oost moest. Beter een uurtje hakken met die HR.

nardus schreef :
ZW?? dan had ie windje mee.

Bovendien ging TS van BsM naar Oostende en had stroom mee én wind tegen stroom.
Dus gezien de zeilstand over bakboord waarschijnlijk zelfs NNO-NO wind.

Het verhaal bewijst wel dat je bij het plannen op de dag voor de afvaart niet alleen de wind en de koers maar ook de stroom moet incalculeren.
Want een schijnbare wind van 4Bf mee of 8 Bf tegen maakt nogal wat uit.
Ad

koko schreef :
O.K. een subjectief antwoord verdient een subjectief antwoord terug.
Wat ik me wel afvraag waarom er zo kritisch wordt gereageerd: de man laat een filmpje om het ZF een plezier te doen.
De meeste kritiek is misschien wel helemaal niet van toepassing, hangt van andere onbekende factoren af.

Airgead schreef : Een boot word met zulke klappen in een paar uur enkele jaren ouder. Is het halen van die ene sluis belangrijk genoeg om je boot dat aan te doen is dan natuurlijk de volgende vraag...

Jutter schreef :
oeps, NW bedoel ik natuurlijk.