Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: DNF-Rescue

DNF-Rescue 15 okt 2016 22:24 #776112

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
wat een verhaal !
goed dat alles zo goed is afgelopen en dank je wel voor de lessen
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 15 okt 2016 22:27 #776114

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Respect voor jouw actie, Koko. Je hebt waarschijnlijk een mensenleven gered!
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 15 okt 2016 22:31 #776115

Wow, wat een verhaal Koko. Goed gehandeld en een ervaring rijker. Dank voor het delen en de aandachtspunten. Eerlijk gezegd ben ik geen frequent zwemvest drager maar de momenten dat ik het wel noodzakelijk vindt inderdaad wel altijd met kruisband. Dat heb ik ooit uit een ander voorval goed in mij opgenomen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 15 okt 2016 22:39 #776116

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12601
Zo iets komt plotseling op je pad en om dan meteen om te schakelen naar "modus redding" lijkt me niet eenvoudig.
Al met al hebben jullie toch adequaat gehandeld en de man gered.
Mijn respect.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 15 okt 2016 23:44 #776118

  • Zeerover
  • Zeerover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 428
Ik zeil ook altijd solo en bijna altijd met de helmstok automaat, ik had al gedacht er een lang dun touw aan te maken en dat achter de boot te slepen maar als je bewusteloos bent.
www.watertrends.be/2012/11/7/d...portboten-toegelaten
Laatst bewerkt: 15 okt 2016 23:47 door Zeerover.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 00:23 #776119

  • reuv
  • reuv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 370
Lijkt mij goed gehandeld. Resultaat is goed in elk geval.

Enkele overpeinzingen bij een MOB:
Als je een lijn moet zoeken in een kist en klaar moet maken om te gooien kost dit tijd en als je pech hebt is het ook gevaarlijk. Veiligheid kun je niet kopen en hangt allereerst van van hoe de bemanning reageert natuurlijk, maar heb je al eens gedacht zo'n werplijn aan de railing te hangen?

Het kleding wisselen is een punt dat vrij logisch lijkt. Bij Rode Kruis en Oranje Kruis staat droge kleding aantrekken niet in het rijtje wat te doen bij onderkoeling. Een isolatiedeken past altijd en het vergt weinig investering er een aantal aan boord te leggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 04:59 #776120

  • Firebolt
  • Firebolt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 692
We hebben eens iets soortgelijks meegemaakt, de schipper was overboord op de Noordzee. Zeilennaar beneden, net op dat moment brak een van de voetblokken bij de mast en het grootzeil bleef half hangen. Dus ook chaos op het dek, maar je wil de drenkeling zo snel mogelijk binnen halen. Toen we naast de drenkeling waren was er geen lijn snel voor handen, we hebben toen snel de grootschoot gebruikt.
In zo een situatie maakt het verder niets uit, als het maar werkt.
Later hebben we de schipper een rescuelijn voor zijn verjaardag gegeven. :-)
We hebben beiden een coöperatieve drenkeling gehad, het verhaal wordt heel anders als de drenkeling bewusteloos is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 05:45 #776121

Hulde koko! Bedankt voor het delen, hebben we allemaal wat aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 06:38 #776124

  • tafkaf
  • tafkaf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 437
Goed bezig Koko en dank voor de reminders.
Dit is het tweede rescue verhaal op gooi/eemmeer wat ik dit jaar lees geeft mij iig aan toch op te blijven letten ook al ben je bijna thuis, het lijkt zo'n rustige plas.
Leader of the universe..!
Semper in faecibus sumus, sole profundum variat
Laatst bewerkt: 16 okt 2016 06:40 door tafkaf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 07:10 #776128

  • Falathar
  • Falathar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 487
Heftig Koko, goed gehandeld, bedankt voor het delen, altijd alert blijven, je kan zo in een andere situatie zitten.
Gelukkig is alles relatief goed afgelopen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 07:56 #776137

Goed gedaan idd.
In dat kader van ondergeschikt belang:
Je topic titel: dnf - rescue suggereert dat je een dnf opgelopen hebt in de race...
Je kan dr wedstrijdleiding vragen hiervoor een average score te krijgen.. dan kost je dat niet veel punten in het klassement..
Dat kan ook wanneer je uit een wedstrijd gezeild bent door een fout van de concurrent...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 08:40 #776141

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
ISO788 Hans schreef :
Goed gedaan idd.
In dat kader van ondergeschikt belang:
Je topic titel: dnf - rescue suggereert dat je een dnf opgelopen hebt in de race...
Je kan dr wedstrijdleiding vragen hiervoor een average score te krijgen.. dan kost je dat niet veel punten in het klassement..
Dat kan ook wanneer je uit een wedstrijd gezeild bent door een fout van de concurrent...

Het is een eenmalige wedstrijd en de belangen nihil natuurlijk. Maar het had gekund idd.
De titel is ook maar een titel om de omstandigheden en inhoud een beetje weer te geven.

In reactie op anderen
Heb me zelf eigenlijk altijd wel gerealiseerd dat onderkoeling het grootste gevaar is voor een geredde drenkeling, en heb de isolatiedekens ook aan boord. Aan gedacht ook, maar hij was niet blauw, niet rillerig en goed aanspreekbaar op dat moment. En zo besloten voor kleding. Met het linkje dat Reuv plaatste is me ook duidelijk geworden dat mijn kennis weer echt niet ver genoeg reikte. Ik heb wel bewust contact gelegd met Den Helder Rescue o.a. vanwege mijn twijfels over wat te doen als........maar ja. Dat lukt een volgende keer misschien wel niet en moet je gaan lopen improviseren. Das niks, dus leren.

We hebben een lifesling aan de reling hangen, maar omdat het mob van een schip voor ons was benaderden we hem steeds van voren. Ik was dus op de voorplecht aan klojen met een lijn, want daar zou het eerste contact mogelijk zijn. Wel moet ik bekennen dat wij niet aan die lifesling gedacht hebben, vandaar dat er een schoot naar hem werd uitgeworpen.

Het is inderdaad een rustige plas met nagenoeg geen golfslag. Dat was heel fijn! Maar koud water blijft koud water.........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 08:55 #776145

reuv schreef :
Lijkt mij goed gehandeld. Resultaat is goed in elk geval.

Enkele overpeinzingen bij een MOB:
Als je een lijn moet zoeken in een kist en klaar moet maken om te gooien kost dit tijd en als je pech hebt is het ook gevaarlijk. Veiligheid kun je niet kopen en hangt allereerst van van hoe de bemanning reageert natuurlijk, maar heb je al eens gedacht zo'n werplijn aan de railing te hangen?

Het kleding wisselen is een punt dat vrij logisch lijkt. Bij Rode Kruis en Oranje Kruis staat droge kleding aantrekken niet in het rijtje wat te doen bij onderkoeling. Een isolatiedeken past altijd en het vergt weinig investering er een aantal aan boord te leggen.

droge kleding aantrekken staat niet in het rijtje maar wel: knip natte kleding van het lijf, vermijd te veel gesjor aan het slachtoffer...
natte kleren wel uit bij (ernstige) onderkoeling:
Bel of laat 1-1-2 bellen.
Zet je telefoon op de luidspreker.
Voorkom verdere afkoeling: wikkel het slachtoffer in dekens, en wikkel armen en benen afzonderlijk in.
Voorkom onnodige bewegingen of verplaatsing van het slachtoffer.
Verwijder (knip) eventueel natte kleding.
Geef het slachtoffer niets te eten en drinken.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 08:59 #776146

  • reuv
  • reuv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 370
@koko
Ik had het al genoemd vooraf. Ik denk dat je goed gehandeld hebt.

Als er iemand overboord ligt moet je gewoon die dingen doen die je dan het beste lijken. Meestal gaat dat goed (zoals hier). Achteraf heb je soms puntjes die beter kunnen, maar of je daar wat aan hebt als je weer zoiets zou overkomen?

Meestal moet je de simpele en voor de hand liggende dingen doen en de rest laten voor als de adrenaline zover gezakt is dat je weer normaal kunt nadenken. En daarbij kan Den Helder Rescue dan weer met je meedenken.

Zoals IlCigno al aangeeft:
Als de persoon zelf de kleding wisselt zit het vaak wel goed (voldoende aanspreekbaar en niet te koud).
Laatst bewerkt: 16 okt 2016 09:24 door reuv.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 09:10 #776148

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1213
Mooie actie Koko en een heel mooi verslag, alle respect, geweldig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 09:10 #776149

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18225
Héél goed gedaan Koko & crew!

Ik heb bij de OPTC cursus geleerd dat het uittrekken van natte kleding geen probleem is zolang het slachtoffer geen enkel teken vertoont van onderkoeling (zie link naar Rode Kruis), maar als dat wel het geval is of bij twijfel niet doen. De reden is ook logisch: bij onderkoeling probeert het lichaam uit alle macht de warmte in de vitale organen vast te houden. Aan de buitenkant vernauwen de aderen en wordt er bijna niet meer 'verwarmd'. De natte kleding vormt, hoe koud ook, altijd nog een klein isolerend laagje tussen de huid en de buitenlucht. Als je dat weghaald wordt de natte huid direct blootgesteld aan de buitenlucht en dat geeft een enorme afkoeling.

Ons is geleerd om het slachtoffer met natte kleding en al in isolatiedeken en/of slaapzak te wikkelen en half zittend (kussens onder rug en hoofd, vawegen het gevaar op 'secondary drowning') zichzelf op te laten warmen. Geen externe warmtebronnen. Pas als hij/zij weer helemaal alert en opgewarmd is kan er omgekleed worden.

In dit geval gelukkig niet nodig blijkens het verhaal van Koko, fijn dat het voor MOB en zijn boot (heel alert trouwens van de zeilers die de lege boot gered hebben) goed is afgelopen. Het nut van een vest is weer eens aangetoond, en ook van een kruisband.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 16 okt 2016 09:15 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 10:16 #776167

secundary drowning...
nooit eerder van gehoord maar de beschrijving waar je naar verwijst klinkt wel heftig...
Stikken door vochtuittreding uit het lichaam zelf.

Remedie: Beademen met overdruk om geforceerd de longen open te houden.... Zsm naar het ziekenhuis, specialistische hulp.
Was hier dus gelukkig ook niet aan de hand...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Laatst bewerkt: 16 okt 2016 10:17 door ISO788 Hans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 13:51 #776192

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5323
Koko prima actie en ik kan me niet voorstellen dat een ander tijdens een reddingsactie niet ook een beetje chaos aan boord krijgt.

Wel heb ik mijn wenkbrauwen gefronst en je verhaal nog eens teruggelezen.....

Dat geel was een reddingsboei van de boot voor je en die stonden te zwaaien.
Maar deden die dan niks, lieten het aan jou over?
Als dat zo is is daar wel wat op aan te merken toch?

Zoals het nu is beschreven lijkt het of ze de boei overboord mikten, zwaaiden en de wedstrijd uitzeilden....
Of hebben zij de boot teruggezeild?

Edit: het was niet de boei zie ik maar de MOB maar dan nog waarom redden zij niet?
Laatst bewerkt: 16 okt 2016 14:43 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 14:19 #776195

  • Seashore
  • Seashore's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 821
Inderdaad hulde, dank voor het delen. Iedere scenario is weer anders, mooi om te lezen welke keuzes je maakte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 15:27 #776204

Respect voor je handelen en leerzaam verhaal! Ik hoop dat ik in een dergelijke situatie m'n hoofd net zo koel kan houden als jij...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 15:32 #776206

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29466
Koko, complimenten met de actie!!!

Niet vervelend bedoeld, maar er is toch gezondigd met de belangrijkste regel aan boord op zee.

- regel 1
Het is verboden overboord te vallen.

Hierbij kan een ieder wel invullen wat er op het zoekplaatje ontbrak? ;)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 16:16 #776218

Prima actie!

Voor de duidelijkheid: Den Helder Rescue of Nederlandse Kustwacht is hetzelfde.

Het zijn dezelfde 4 mensen die de wacht hebben op het Kustwacht Centrum.
het verschil zit puur in een andere roepnaam tijdens SAR operaties maar je praat over/tegen dezelfde personen.
Hetzelfde geld voor de helikopter en de Dornier, die krijgen tijdens een SAR operatie ook een andere roepnaam dan tijdens normale vluchten.

kustwacht.nl/sites/default/fil...R%20Versie%201.1.pdf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 16:57 #776229

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
Waterblok schreef :

Edit: het was niet de boei zie ik maar de MOB maar dan nog waarom redden zij niet?

Wat ik van hen heb begrepen zagen ze de mob pas laat (heel dichtbij dus) boven hen langs glijden. Ze hebben hem nog een lifeline toegeworpen maar misten en bleek dat hun motor niet wilde starten. Dus deden ze wat ze konden: ons wijzen op de mob. Ook zij voeren onder spi. In mijn beleving gegeven hun omstandigheden toch goed gehandeld.

Wij waren toen in een betere positie, want ten opzichte van de afstand tot de mob hadden wij hem eerder in beeld (ik schat 100mtr oid) en konden dus langer anticiperen op wat ging komen. Er zijn zeker 4 schepen voorbij gezeild die vooral keken wat er bij ons aan boord aan de hand was en de mob niet gezien hebben of pas veel later. 1 schipper vertelde later standbye te zijn geweest, maar realiseerde zich dat het alleen maar gevaarlijker zou worden als hij ook zou naderen. Ik denk dat dat wel klopte, want je manoeuvreert toch best wat heen en weer om het schip op de juiste plek te krijgen. Dan wil je de ruimte hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 17:33 #776235

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5323
Duidelijk! Je snapt denk ik wel dat ik me dat afvroeg, zwaaien maar niks doen maar zonder motor was je als eerstvolgende idd de aangewezen reddingsboot.

De solozeiler zal zijn gedrag nog wel eens overwegen denk ik....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DNF-Rescue 16 okt 2016 17:56 #776241

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
Waterblok schreef :
Duidelijk! Je snapt denk ik wel dat ik me dat afvroeg, zwaaien maar niks doen maar zonder motor was je als eerstvolgende idd de aangewezen reddingsboot.

De solozeiler zal zijn gedrag nog wel eens overwegen denk ik....

Logisch dat je het je afvraagt. Maar om het plaatje helemaal volledig te schetsen heb je een onderzoeksrapport van 20 pagina's nodig. Dat is ook weer zo wat. Maar prima om kritisch te zijn natuurlijk. Uit en thuis denk ik iedereen in de buurt goed gehandelt heeft. Niets doen en afstand houden om ruimte te maken kan ook een goede keuze zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.209 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl