Onderwerp: The great Norway Corona escape by DigitalRubbish :

Volgens mij heb je je punt wel gemaakt in de verschillende (overigens vervelende) draadjes, Gerard.
Less is more, zou ik zeggen.

Arnoud zeilt schreef : Mogelijk om dezelfde redenen, dat niet iedereen z'n auto laat staan om verkeersongevallen te voorkomen of om met roken te stoppen om JAARLIJKS 20.000 nicotinegerelateerde doden te voorkomen?
Besmettingen zijn het probleem niet, maar het aantal doden.

verkeersdodenontkenners

wetenschappers die op zaken wijzen die hen onaangenaam zijn

Gerard schreef :
Over FEITEN valt niet te discussiëren. Ook niet over wel of niet in te geloven. in FEITEN hoef je niet te geloven. Het zijn gewoon feiten.

De wetenschap (in al zijn diversiteit) heeft de wereld gebracht waar hij nu is.
Zonder wetenschap geen internet, geen iPhone, geen vaccins, geen gezond eten en nog 100.000 andere dingen niet. Stel je de wereld van 1000 jaar geleden even voor. Of die van 100 jaar geleden (1918, spaanse griep, 100 miljoen doden op 1 miljard mensen).

Dat het nu allemaal zoveel beter is komt geheel en al door de voortuitgang van de wetenschap die nieuwe FEITEN heeft ontdekt.

Het is dus verstandiger om naar de echte wetenschappers te luisteren, en niet naar allerlei charlatans die onzin en andere kletspraat de wereld in brengen. Je kan dus kiezen waar je je informatie haalt.
Hoeft niet natuurlijk, je mag ook een wappie zijn. Maar verstandig is dat niet, en het brengt de wereld ook niet verder.

Opvallend is overigens hoe de wappies, nu er niets misgaat met vaccineren, de bereidheid (in NL) ruim boven de 80% is, de vaccins echt blijken te werken tegen erg ziek worden, hoe nu de wappies ineens over de langetermijn-effecten beginnen..... Hun korte-termijn ongelijk is inmiddels duidelijk, dus op zoek naar een nieuwe bangmakerij. Klassiek.
Het is een beetje als met sektes die voorspellen dat op dag X de wereld zal vergaan.
Ze gaan dan met zijn allen op een berg of in een grot zitten.
Als er op dag X niets gebeurd is verklaren ze dat het niet is doorgegaan dankzij het verhoren van hun gebeden.
Het menselijk brein doet alles wat het kan om cognitieve dissonantie uit te schakelen

Besmettingen zijn het probleem niet, maar het aantal doden.

Zijn er mensen in dit draadje die toe durven te geven dat ze ooit ergens 100% heilig van overtuigd waren, en dat ze er later achter gekomen zijn dat ze er toch naast hebben gezeten? Het nadeel van zo overtuigd te zijn van je eigen gelijk, is dat je jezelf in een hoekje drijft, en nooit meer van gedachten kan veranderen zonder gezichtsverlies. Hoe meer je triomfeert met je verbale en dialectische vaardigheden, hoe meer je jezelf op een ongemakkelijk hoge rots werkt, en uiteindelijk ben je daar zelf de dupe van.

Ja hoor , ik was er heilig van overtuigd dat al het zwarte piet geneuzel onzin was , dat was een stuk van onze cultuur en daar moeten ze vanaf blijven , dat riep ik ook

Ik ben er inmiddels achter dat deze mensen die dit vinden een (goed) punt hebben , en wat mij betreft mag zwarte piet afgeschaft worden

Voortschrijdend inzicht blijkt dat te heten.

Ik noem even zo'n feitje: 4,06 miljoen doden wereldwijd.

In mijn eigen omgeving ken ik wat jonge, fitte mensen met long covid. Niet gaaf. Maanden thuis zitten, en maar wachten of je weer 100% hersteld.

Ik begrijp dat het leuk is om "anti" te zijn.

Zijn er mensen in dit draadje die toe durven te geven dat ze ooit ergens 100% heilig van overtuigd waren, en dat ze er later achter gekomen zijn dat ze er toch naast hebben gezeten? Het nadeel van zo overtuigd te zijn van je eigen gelijk, is dat je jezelf in een hoekje drijft, en nooit meer van gedachten kan veranderen zonder gezichtsverlies. Hoe meer je triomfeert met je verbale en dialectische vaardigheden, hoe meer je jezelf op een ongemakkelijk hoge rots werkt, en uiteindelijk ben je daar zelf de dupe van.

Zijn er mensen in dit draadje die toe durven te geven dat ze ooit ergens 100% heilig van overtuigd waren, en dat ze er later achter gekomen zijn dat ze er toch naast hebben gezeten? Het nadeel van zo overtuigd te zijn van je eigen gelijk, is dat je jezelf in een hoekje drijft, en nooit meer van gedachten kan veranderen zonder gezichtsverlies. Hoe meer je triomfeert met je verbale en dialectische vaardigheden, hoe meer je jezelf op een ongemakkelijk hoge rots werkt, en uiteindelijk ben je daar zelf de dupe van.

of voelde het goed om van de ene heilige overtuiging in de andere te vallen?

.

@Gerard: heb jij dan geen mensen in je omgeving/kennissenkring e.d. die na het krijgen van Corona nog maanden of langer compleet gesloopt zijn?

Ben je weleens op de IC met corona-patiënten geweest, en heb je gezien hoe die mensen, met enorme ondersteuning van de geweldige verpleegkundigen daar, dagelijks vechten voor hun leven?

Mocht je antwoord nee zijn, dan denk ik dat je corona geen ‘Chinese griep’ zou noemen als je die (vervelende) ervaring WEL had gehad…

gelukkig (!!!) zijn er veel mensen die corona krijgen en er vrij snel vanaf zijn, zonder al teveel narigheid en zonder langdurige vervelende klachten daarna. Laten we daar maar blij om zijn,

je zou ook kunnen overwegen of het nou zo belangrijk is om je mening te geven als je van tevoren weet dat je daarmee (veel) mensen tegen de haren in strijkt.

Dat jij dat dan ‘gezichtsverlies’ noemt, zegt (mij) iets over wat jij daarvan vindt en hoe jij daar blijkbaar over denkt. IK vind het totaal geen gezichtsverlies, en het maakt je in mijn ogen zelfs ‘een beter en mooier mens’ als je je ongelijk openlijk durft toe te geven, hoe fel je daarvoor ook een andere mening of overtuiging had.
Als jij vindt dat er iets te ‘verliezen’ valt, heeft de ander dan ook iets te winnen?

Zoals de Spaanse ... uit Spanje zou komen kwam dit virus uit China.

De vraag is, waarom men altijd maar wil polariseren, geen centimeter wil toegeven, om vervolgens het 'ik ben een mooi mens' gevoel te krijgen als je de andere kant op zwaait. Is dat om 'de waarheid' in de discussie boven tafel te krijgen, of omdat een onwrikbaar standpunt innemen veel makkelijker en veel stoerder is dan een genuanceerd standpunt?

Ik heb als verpleegkundige met vele ernstig zieke en stervende mensen te maken gehad, maar dat doet niet ter zake, vind ik.

Zoals de Spaanse ... uit Spanje zou komen kwam dit virus uit China.