Onderwerp: Laura Dekker (13) wil rond de wereld zeilen

Als haar ouders en zij de ervaring hebben en denken dat het kan, gaan! Slim om de Atlantic met de ARC mee te varen.

Ik stort ook een bijdrage als het mogelijk is!

als Laura wil gaan vind ik dat niemand het recht heeft om haar dat te verbieden behalve haar ouders. je kan iemand die iets graag wil zonder dat daar anderen de dupe van zijn, niet tegenhouden.

Go Laura Go!

Ik heb dochters van 12 en 15, en kan mij niet voorstellen dat een kind van 13 dit mentaal aan kan zonder er een soort van posttraumatische stress-stoornis aan over te houden.

Naast de zee zijn er nog zoveel andere problemen die je mentaal echt kunnen opbreken. Denk eens aan motorstoring, kapotte tuigage, een lekkende watertank, douane, piraterij. Om zulke dingen mentaal aan te kunnen heb je niet alleen zeilervaring, maar ook een stuk levenservaring voor nodig.

Er zijn genoeg volwassenen tijdens een grote soloreis compleet gek geworden, laat staan een kind van 13...

Ik hoorde dat ze een Hurley 700 heeft... als het nou een lekker degelijke 30+ voeter was, maar dit is een speelbal voor iedere golf...

grapje zeker of niet. met een hurley 700 kan je toch nooit de wereld rond 8O

Gerhard, je schreef:

Het stikt op deze aardkloot van de lieden met verkeerde bedoelingen. Niet alleen onderweg maar ook in dit landje. Gelukkig zijn de meeste meiden van 13 hier redelijk tot goed op voorbereid, anders zou er nog veel meer ellende zijn. Ik ga ervan uit dat ook Laura hier op is voorbereid.

Jouw argument over de leerplicht vind ik een non-argument.
Als iemand met een leerplichtige de wereld om wil zeilen vraagt hij echt geen toestemming. Het idee alleen al dat je een ambtenaar toestemming zou moeten vragen om je hart te mogen volgen .....

Ik stel mijn mening niet bij omdat anderen dat willen, maar omdat ik door argumenten een ander inzicht krijg!

Terug op de topsport... Krajicek stond met 4 op de tennisbaan, maar Laura werd aan boord geboren en heeft bijna heel d'r leven gevaren, is dat niet vergelijkbaar dan?

De vergelijking houdt echter op als ze geen begeleiding meer krijgt bij d'r schoolwerk (ervan uitgaande dat ze daar wel aan werkt aan boord) en bij het feit dat ze geen contact heeft met leeftijdsgenoten (uitgezonderd in de Ports of Call misschien)

Groeten,
Globe_Trotti

Het idee alleen al dat je een ambtenaar toestemming zou moeten vragen om je hart te mogen volgen ...... is knettergek en compleet gestoord

ja ik weet niet of een meisje van ( bijna ) 14 mentaal wel sterk genoeg is om zolang alleen te zijn. ook een storm oid zal mentaal wel een paar klappen geven.

ben zelf ook 14 en al had ik genoeg ervaring en kon ik goed genoeg zeilen dan weet ik niet of je al genoeg levenservaring en veerkracht hebt om uit een ( mogelijke ) depressie goed te voorschijn te komen

Wel naar landen op vakantie gaan waar jongens van 14 weet ik welke rituelen moeten doorstaan om te laten zien dat ze "man" zijn of meisjes geslagen worden met stokjes om ook een trede hoger te komen op de plaatrselijke culturele ladder ..... daar dan foto's van maken en bij terugkomst iedereen laten zien hoe leuk en mooi het wel niet was.

In grote delen van de wereld moeten, mogen en kunnen kinderen van die leeftijd meer dan wij hier voor mogelijk achten. Let wel, ik ben blij hier geboren te zijn en zou niet willen ruilen. De Waarde is echter over al gelijk, een veilige leefomgeving. De norm is in NL echter anders gesteld. Hier zijn de regels geschapen om risico's uit te sluiten, op veel andere plekken leren ze omgaan met de risico's. Mag een 13 jarige meid elders op aarde geen water meer halen in een rivier waar krokodillen zwemmen? Sterker nog, ze zwemmen er gewoon tussen. Wij springen niet over boord als er vleesetende bijtertjes onder water zitten maar de kids aldaar hebben er plezier.

Kern van de juridische discussie is als ik het goed begrijp of de sociale ontwikkeling van deze jonge dame zodanige schade op zal lopen dat er vanuit onze waarde bezien sprake zal zijn van "schade".

Het gaat niet om haar kunde met zeilen, niet of het technisch kan, en niet of ze het fysiek kan. Het gaat om het psychologische effect. Ik voorspel nu al dat er specialisten zijn te vinden die het OK vinden en nog meer die het niet OK vinden........ vanuit onze cultuur bezien.

Verhuis naar een land met andere normen en het is opeens OK en wordt ze mogelijk zelfs op handen gedragen. Als ze daar nu met meer poppetjes leven dan wij hier ..... wie heeft er dan "gelijk"? Welke norm is dan juist?

Ergo: Als het op 8 van de 10 plaatsen op aarde mag en kan dan is het simpelweg zaak te verkassen. Hier moet je je aan de regels houden. ben je het niet eens met de regels dan ga je hier niet tegen in maar verhuis je. Zoals steeds meer mensen.

Gr Michel

Macho Sailer, ik had al zo'n flauw idee dat je behoorlijk jong was.
Prima. Vanuit jouw positie kan ik me voorstellen dat je er zo over denkt. Het kan ook niet anders dat je jezelf mede als spiegel gebruikt.

Vanuit mijn werk heb ik echter vele meiden en jongens van jouw leeftijd meegemaakt die meer dan genoeg veerkracht, inventiviteit, levenswijsheid, kennis van eigen beperkingen en power hadden om zich eigenhandig weer uit depressies op te werken. Stuk voor stuk mensen die, mits ze de zeilervaring van Laura zouden hebben, genoeg skills hadden een dergelijke reis met goed gevolg te kunnen volbrengen.

Het gaat erom of de wil om dit soort dingen te ondernemen uit het kind of uit de ouder komt. Wat ik ervan moet geloven (nogmaals, we kennen niet het hele verhaal) is dit een uitdrukkelijke droom van Laura waar ze met ondersteuning van haar ouders aan werkt.

Het leerplichtpunt is trouwens wel een valide argument overigens. Wettelijke voorwaarde is volgens mij dat tijdens de afwezigheid van school het leren doorgaat, vaak gedaan door de ouders zelf. Bij een solo zeiltocht is dat een ander verhaal.

Aan de andere kant zal Laura onderweg voldoende opsteken, het is alleen geen aus bei mit nach zeit van zu.

In eerste opzet was het plan inderdaad om met een Hurley 700 te gaan. Todat iemand haar hielp en nu heeft ze beschikking over een Hurley 800.

@ rakadam

hoe kwam je er bij dat ik zo jong was dan :?:

over uit depressies komen. dat zijn een ander soort depressies. als je alleen op de atlantic zit met weet ik veel hoeveel km water om je heen dan lijkt mij het moeilijker om uit een zware depressie te komen.
maar als ik laura's zeilervaring had zou ik ook m'n biezen pakken. alleen zou ik het niet wereld bekend maken.

Terzijde:
Wat andere kinderen doen, moeten en/of mogen is, vind ik, geen maatstaf.
Het gaat erom wat je wenselijk vindt voor een kind en de opvoeding.

Het leeftijdsrecord verbreken, begrijp ik, is een deel van de motivatie.
In dit geval vind ik dat fout, omdat het extreem is. Het is oneigenlijk.

En ook ik vraag me af of ze het fysiek en geestelijk volhoudt.
Dit meisje gaat waarschijnlijk puberen als ze op reis is.
Recent onderzoek geeft aan dat er erg veel (meer dan men vroeger dacht) verandert (ook in de hersenen/zenuwstelsel) in die periode.
(Als je zelf een kind hebt wat puber/t/de, dan snap je het ook een beetje).

Ik kan mij moeilijk voorstellen dat ze in haar 13 jaar voldoende brede ervaring heeft opgedaan (het is gewoon te weinig tijd) om het gevecht met zichzelf (want dat gebeurt als je zo een reis doet) te doorstaan. Deels bestaan daarvoor de structuren in haar hersenen niet eens.

Dit is iets heel anders dan als wonderkind piano spelen of wiskunde doen.
Dit is alleen met jezelf onder niet altijd ontspannende omstandigheden.

Waarom kan ze niet 2 jaar wachten? Dan maakt ze al veel meer kans op een goede afloop.
Ze kan ondertussen toch ook al prachtige reizen maken (bv van een maand lang, dan kan ze proeven)?

Natuurlijk kan zij een buitengewone uitzondering zijn.
En als de ouders daarvan overtuigd zijn (oa door feiten en niet door hun trots) dan zou het best kunnen.

Overigens: ik vind dat er een verschil is tussen 13 jarigen die zich als 18 gedragen en 18 jarigen die zich als 13 gedragen: de 18 jarige heeft de structuren, maar gebruikt ze niet. De 13 jarige heeft ze gewoon niet.
Dat merk je als een situatie kritisch wordt.

Ik wens haar sterkte met de juiste beslissing, en als ze gaat hoop ik heel erg dat het haar lukt.
Want een kranige meid is het zeker.

Groeten.

Aan het rijtje Duits te zien heb jij ook een soloreis ondernomen en het jezelf proberen bij te brengen, Stoffel

@ Macho Sailer

Alte Manner fingerspitzengefuhl

@ Rakadam

Nou zeg??

Van is von - en ik geloof dat entgegen gegenuber en entlang op een ander spiekbriefje stonden. Anyway, met mij is het ook nog wel redelijk goed gekomen, dus als dat een precedent schept.....

@ Matown

Ik vind in het algemeen zo eng om een individu te beoordelen naar het gedrag en de kenmerken van de groep waar we hij/zij in indelen.
In de trant van: alle allochtonen zijn slecht, zeilers zijn arrogant, vrouwen geven geld uit, kinderen zijn ....... Dat is allemaal gewoon pure onzin.

We moeten leren om dat wat algemeen geldt te kunnen vertalen in dat wat voor bepaald individu moet gelden. Hiervoor moet je Laura goed kennen, haar specifieke situatie beoordelen en daaruit een beslissing nemen.

Wellicht kan de RvdK haar laten gaan en onderweg monitoren.

Je verwacht toch niet van een groep als de RvdK tot zoiets in staat te zijn?

Als ik,onderweg zijnde, om me heen kijk en de straattonelen observeer, in en rond de stations, dan denk ik dat er voor deze club andere taken zijn weggelegd.
Dat geldt eveneens voor een politica die - niet ongebruikelijk in dit millieu - weer eens allelei dwaze uitspraken doet en zich kennelijk niet realiseert dat de onderhavige zaak nog steeds sub-judice is.
Met betrekking tot de jeugd zijn er gruwelijke misstanden te melden, maar omdat die zich grotendeels in een environnement afspelen waar de overheid c.q. RvdK geen grip op heeft, beperken ze zich tot de kleine groep die het feitelijk niet nodig heeft en in financieel opzicht aanspreekbaar is.
In duidelijk Nederlands gesteld: aso's kunnen ze niet pakken (behalve in zeer extreme gevallen) maar situaties zoals die van Laura dus wel.

In dit geval is het de balk en de splinter.

Gisteren was bij Nova een interview met Mike Perham, de 16-jarige Engelsman die in z'n eentje rond de wereld is geweest (bijna thuis).

Wat me tijdens het interview en het gebeuren eromheen opviel, was de mate waarin hij contact kon onderhouden met de wereld. E-mail, satphone, blogging, video's, de hele mikmak! Dat zet het idee van 'maanden achtereen alleen in een windstilte' even in een ander daglicht... de jeugd van tegenwoordig weet blijkbaar zijn elektronische communicatiekanalen veel efficiënter te gebruiken dan wij oudjes (ja ik ook) voor mogelijk hadden gedacht. Motorstoring op zee? Tja dan zeil je door, en als je het wilt fixen maar het lukt niet, dan doe je ff een post op ZF en hop, de tips stromen binnen. Zet via Skype een videoverbinding op met degene die jou wil helpen en de professionele monteurs zullen in de rij staan om te helpen, in ruil voor media-aandacht.

Overigens, als je depressief zou worden van motorstoringen, uit de lijken geblazen zeilen, 3 tropische stormen achter elkaar en als toetje een windstilte, dan denk ik dat je überhaupt niet geschikt zou zijn voor langere tochten dan 3 uur uit de haven of zo... deze dingen gebeuren nu eenmaal, een deel van de lol van het zeilen is juist dat je met veranderende omstandigheden om weet te gaan. Kun je dat niet, prima, maar projecteer jouw angsten niet op een ander.
Ik spreek in je-vorm maar heb niemand speciaal op het oog

leuk meisje, zou wel mee willen. en dan niet alleen om te zeilen. :twisted:

@ Lannes,

Je hebt hartstikke gelijk betreft de RvdK.
Komt op mij over als een publiciteitsoffensief in komkommertijd.

op mij ook.( heb geen idee wat het is)

Maar dan is het geen solo reis meer Machoman!!

Ik denk idd dat de tegenslagen als motorpech, stormschade, etc goed op te lossen zijn als je de beschikking hebt over de juiste middelen.

Maar om na een oversteek naar Engeland meteen aan een solo wereldeis te beginnen omdat je dat ook wel kunt snap ik niet helemaal.
Ik heb meerdere lange zeilreizen achter de rug, tientallen oversteken naar Engeland, Veel solo uren (waar de oversteken niet bij zitten) zou ik er niet aan denken om nu een boot te kopen en hiermee maar rond de wereld te gaan.

Aan de andere kant, een jaar of twee geleden is er ook een belg na zijn examen vertrokken (waarna er regelmatig iets in de zeilen stond) en die heeft ook al zijn problemen getackeled (toch?)

Uiteindelijk gaat de discussie (of daar zou ie over moeten gaan) in NL over de leerplicht en evt het socale contact met leeftijdsgenoten.
Helaas wordt deze discussie vertroebeld door zelf te dreigen om de ouders gedeeltelijk uit de ouderlijke macht te zetten. Dat is te belachelijk voor woorden!

Zo'n meisje hoort op school te zitten en niet alleen midden op de oceaan.

Groeten,
Globe_Trotti

Nou dan is het een duo reis met twee 14 jarigen. dat moet ook wel een record zijn

Zo jong en dan al verdorven!
Jij zou het niet redden.
Teveel hormonen.