Onderwerp: RWS doet nu ècht z'n best met de ENC-kaarten

Erikdejong schreef :
zoiets zal het wel zijn.

in mijn Garmin GPS126 kun je elk waypoint selecteren als Proximity Waypoint en er een alarmcirkel omheen definieren.
Erg handig! Ben er al vaak door op geattendeerd dat ik ergens voer waar dat niet zo verstandig was.....

Wel oppassen dat je ze bij uploads uit de PC niet verwijdert!

groet
t

Cees Schouten schreef : Cees, hier kun je de handleiding downloaden om het precies uit te zoeken www.furunousa.com/products/pro...rs+%3a+GPS+Receivers

Capolavoro schreef : Jongens. Dat de ENC-Zeeland-kaart, ineens een overmaat aan detail heeft betekent natuurlijk niet dat meteen àlle Nederlandse ENC-kaarten dat hebben. Voor de rest van Nederland geldt nog gewoon de standaard zoals die tot op heden bij RWS was. Hoewel dit stukje IJsselmeer er al een stuk beter uitziet op ENC dan twee jaar terug. De namen van de tonnen staan er al, bijvoorbeeld.
Wel cool dat RWS Zeeland even heeft voorgetrokken, trouwens..

Kortom: het heeft geen ruk te maken maken met OpenCPN, maar àlles met de kaarten...

--
stegman

@eric,
Beetje merkwaardige conclusie.
Als ik kaarten op mijn pc heb ,verwacht ik dat ze eruit zien als papieren exemplaren ,die ik eveneens aan boord heb .Dus kan ik eenvoudig het een met het ander vergelijken .
Als het klopt ben ik zeer happy met de digitale kaart en weet ik dat het betrouwbaar is om bij lastige routes erop te vertrouwen.
Ik ben het met je eens als iemand ervan uitgaat dat elke gedownloade kaart wel ok zal zijn.

ANDO schreef : Exact! als je dus, door op een knop te drukken, belangrijke (de belangrijkste!) info kunt laten verdwijnen valt het wat mij betreft in de categorie gevaarlijk. Wat als je even vlug wat opzoeken moet en op de verkeerde knoppen drukt zonder het door te hebben? Ik heb zelf zowieso de voorkeur om met papier te werken.

maar zoals Stegman terecht opmerkt dwalen we een beetje te ver af...

@eric.
Wat een irritant antwoord .

Als mijn digikaarten exact kloppen met de papieren versie ,wat zeur je dan over knopjes die info laten verdwijnen....

Wat is er irritant aan de conslusie dat je je kaarten er ook als een egaal blauwe kleur uit kunt laten zien en zelfs boeien en ondieptes weg kunt filteren en je daardoor al dan niet onbewust in de problemen kunt helpen?

Laat maar...

Weer terug naar het onderwerp?

Erikdejong schreef :
nog één keertje dan:
ik heb nog nooit iets anders dan een egaal blauwe lege kaart gezien in OpenCPN....

groet
t

Dat is irritant omdat je niet in wilt zien dat iemand die genoegen neemt met een egaal blauwe kaart ,verkeerd bezig is en dat dat niets te maken heeft met het programma dat meer te bieden heeft dan blauwe egale kaarten .

En je antwoord eindigen met; Laat maar....weer terug etc.etc. getuigd van arrogantie..

ANDO schreef :
@herman, ik ken erik een beetje (en jou een heel klein beetje) en ik weet zeker dat hij wel weet dat dat blauw vooral aan de kaart ligt.
Zijn punt is dat met OpenCPN je (gewild of per ongeluk) informatie die voor de veilige navigatie noozakelijk is zomaar onzichtbaar kan maken.
Dat is inherent aan vector-systemen, maar er zijn grenzen. Zo zou m.i diepte altijd zichtbaar moeten blijven op een verantwoord detailnivo.
Als je meer dieptegegevens wil moet dat kunnen, minder moet ook kunnen, alles uitzetten noemt Erik gevaarlijk (en ik eerder "eng").
Jou kennende neem ik aan dat jij dat ook vindt!

groet
t

Kom op jongens, ff dimmen. Iedereen weet dat zo'n egaal blauwe kaart niet de bedoeling is, en dat OpenCPN en iedereen weet ook dat dat niet aan OpenCPN of aan de kaarten maar ook aan de combinatie kan liggen. Wat dat betreft zijn vectorkaarten minder foolproof dan rasterkaarten.

Goede kans dat ik de kaarten verkeerd heb geladen of toch iets verkeerd heb ingesteld. Voor de goede orde: ik heb OpenCPN vers geïnstalleerd, het waren default instellingen. Op de Wadden zie ik trouwens wél andere kleuren voor de dieptes. Ik ga zo op m'n gemak kijken.

Het uitzetten heeft verschillende levels. even een voorbeeld:


Vanuit Den Oever met een boot van 1.80 diepgang zou ik, met zomer pijl, zo deze hoek afsnijden en de getekende koers varen.

Nu verschuiven we in de instelling van 1 balkje een heel klein beetje naar rechts en zie wat er opeens op mijn kaart verschijnt:


Juist, binnen het rode vierkantje staat 1.3m diepte, iets dat er op het andere zoom niveau niet stond! aan de kaart zie ik het verschil in instellingen niet en daarom is het gevaarlijk/eng!

papieren kaarten geven altijd de ondiepste waarde aan in het stukje kaart, OpenCPN filterd niet op waarde maar op locatie, de belangrijkste diepte maat word in dit geval dus even weg gefilterd

Erikdejong schreef :
dat merk je vanzelf als je er vaart, zo kan ik uit ervaring getuigen.

5 meter buiten de 3m diepe geul doet het "boem", erg hard.

je hebt gelijk Erik, het is gevaarlijk!

groet
t

Erikdejong schreef : Nee, we dwalen niet tever af, hoewel de discussie vooral veroorzaakt wordt door onwetendheid en vooroordelen.
De knopjes waarmee je in OpenCPN dieptecijfers en -lijnen laat verdwijnen of juist aanzet, zitten nogal diep in het menu. Die zet je naar mijn idee ècht niet 'per ongeluk' aan of uit. Die zoek je bewust op, of je ziet ze niet eens.
Een CAD-tekenaar moet weten dat je lagen aan en uit kan zetten en hij is een uilskuiken is als ie gaat zitten piepen als ie iets niet ziet, terwijl het gewoon een kwestie is van laag 'aan' of laag 'uit' is.
De navigator, als ie serieus wil worden genomen, moet niet gaan praten over 'gevaarlijke software', als ie niet weet waar de klepel hangt.

RTFM and all that.

--
stegman

Lodewijk, kijk eens even naar mijn voorbeeld met twee kaartjes en durf me dan nog een uilskuiken te noemen!
Het is niet een laag aan OF uit, dat zou foolproof zijn, je kunt hem in 12 stappen uitzetten en je ziet het verschil tussen stap 8 en 9 niet aan de kaart!

lodewijk stegman schreef :
dat heeft er weinig mee te maken, stegmans!
anders gezegd, helemaal niets, maar dat terzijde

we hebben het hier nl over navigatie-sw, niet over een CAD tekenpakket.
De ontwerpers van iets als OpenCPN zouden, als ze zich enige zorgen over hun gebruikers zouden maken, de lagen zo in elkaar moeten steken dat een domme gebruiker, of een oververmoeide, of een zeezieke, geen domme dingen met die lagen kan doen. Wat mij betreft zijn ze doorgeschoten (en/of de kaartenmakers) door iets als het door Erik getoonde voorbeeld mogelijk te maken. Die kaart is in zichzelf al dramatisch inconsequent: de lichtblauwe dingen van minder dan 2 meter (Nieuwe Zeug) staan er wel op, en een bankje van 1.3m niet..... leg dat eens uit, in termen van lagen aan/uit zetten.

Voor mij bewijst dit voorbeeld (opnieuw) dat de makers dit spul niet hebben ontworpen met de gebruiker in gedachten; het is gebouwd omdat het zo kan, en omdat ze het zo leuk vinden. En daarom noem ik het nerdware, gemaakt voor de narcistische zelfbevrediging van de programmeurs in queastie. Er is niets erger dan programmeurs die menen dat ze kunstenaars zijn

groet
t

Erikdejong schreef : Voor we verder gaan: is dat een ENC-kaart van de RIS-server of een andere ENC-kaart?

--
stegman

Nee,het is niet gevaarlijk.
Eric's koerslijn loopt al door de 2m diepte lijn.Moet kunnen maar een gewaarschuwd mens telt voor 2
Op mijn digitale kaart wordt de diepte zeer nauwkeurig aangegeven .
Wel ,inderdaad ,na meer inzoomen .Maar daar is toch niks mis mee.
Nogmaals , ik gebruik dergelijke navigatie alleen bij aanlopen en dan zoom ik in zoveel als maar mogelijk en duidelijk is .
Je moet natuurlijk wel leren hoe zo'n programma te gebruiken.
Om het de hele dag mee te laten draaien op je plottertje slaat natuurlijk nergens op .

lodewijk stegman schreef : Volgens mij doet dat er helemaal niet toe, vector kaarten die je in zulke fijne stappen uit kunt filteren en daardoor ondieptes letterlijk onzichtbaar maken terwijl er wel diepte getallen staan is zot.

Ik zal vanavond de ENC kaarten downloaden en een vergelijkbaar voorbeeldje zoeken, ik vermoed dat het niet moeilijk te vinden zal zijn. Het kostte me minder dan een minuut om dit voorbeeld in de CM93 kaarten te vinden.

ANDO schreef :
had je vroeger daarvoor een vergrootglas op de kaartentafel, bij de papieren kaarten?

groet
t

Mijn plaatje van het Enkhuizerzand was van de RIS server, gisteravond gedownload, de ZIP "totaal". Die zou compleet en foolproof moeten zijn, toch?

EDIT: ik heb net de beta versie geïnstalleerd op een andere PC, ter vergelijk.

Capolavoro schreef :
Heb ik nog steeds.Jij toch ook

ANDO schreef : mijn punt is dat de 1.3m diepte verdwijnd en dat de indruk gewekt word dat het daar 2 meter diep is. Ongeacht hoeveer je in of uitzoomdbij mij veranderd het niet na verder in of uitzoemen, hangt 100% van de instellingen af en hoever je gegevens wilt filteren. Iets wat je niet aan de kaart kunt zien.

ANDO schreef :
ik heb daar 5 leesbrillen, van +1 tot +3, in stapjes van 0,5

Dat is mijn manier van lagen in de kaart aan/uitzetten! hahaha!

groet
t

eric,geloof het of niet ,maar die 1,30 diepte wordt bij mij bij inzoomen weergegeven.