Onderwerp: AIS probleem

Vorige week ging eindelijk de mast erop, voorzien van nieuwe navigatieverlichting, windsensor, radar en een nieuwe VHF kabel(aircell7).
Bij het inschakelen van de AIS, XB8000, kwamen er meteen targets binnen. Missie geslaagd, dacht ik verheugd. Helaas is er toch een erg vervelend probleem. Alhoewel volgens de XB de VSWR <3:1, en dus ok zou moeten zijn, krijg ik met moeite schepen verder dan 10 mijl te zien. Wat er tot mijn verbazing ook binnenkomt, zijn een paar aton's op zee, waaronder een op 150 mijl afstand. Dit begrijp ik niet helemaal! Bovendien heb ik ook geen idee van tot hoe verre ik zelf zichtbaar ben voor anderen. Meer dan de ontvangst zal t niet zijn, en dan is 10 mijl ineens erg weinig.
Uiteraard heb ik tot aan de mastvoet alles gecontroleerd, maar ik kan geen verklaring vinden voor bovenstaande. Het enige wat ik nog kan bedenken, is dat er iets niet goed zit in de pl259 plug bij de antenne, maar daar kan ik momenteel niet bij. Ik hoop dat ik iets over het hoofd zie, en word daar graag op gewezen.

Volgens mij is 3:1 erg slecht.
1:1 is perfect, tot 1,3:1 is acceptabel.
Maar ik kan er naast zitten.
Wat die atoms betreft, volgens mij worden die ergens centraal uitgezonden.

Even je antennekabel "laten" checken ?
Vhf eraan en kijken hoever je oproepen.

Nieuwe kabel schrijf je. Lijkt mij dan dat de connectoren niet goed gemonteerd zijn.
Of de antenne is defect.
1.1 of 1.2 moet haalbaar zijn. Alles daarboven is fout hoor.
En daarom dus ook slecht bereik op ais.

SWR waarde tussen 1:1 en 1:2 is prima.
1:2 = 11% reflectie (grens van afkeur)
1:3 = 25% reflectie

<3:1 is maar een schrijfwijze, maar er wordt bedoeld een SWR lager dan 1:3.
Dat is al een slecht advies. Het zou eigenlijk lager dan 1:2 moeten zijn.

Ik neem aan dat Rooz ook bedoeld 1:2 ipv 1:1,2. Kwestie van notatie.

Die AtoN's zijn fake, Zoals PvO al schrijft; ze worden bij jou in de buurt virtueel uitgezonden.

Wat is de antenne hoogte boven water.

Bij 10 meter antenne hoogte is de radio horizon maar 7 mijl.
Bij 15 meter antenne hoogte is de radio horizon maar 8,63 mijl.
Nu heeft het tegen station ook hoogte en bij 2x 10 meter hoogte heb je maar 14 mijl radio horizon.
Door allerlei propagatie verschijnselen heb je vak mer bereik.

Ja dat bedoel ik. Notatie of niet.
Je bent toch met me eens jugo dat de genoemde waarde heel slecht is, bij een nieuwe kabel?
Ik zeg : foute installatie.
We weten niet hoe capabel de installateur is/was.
Dat lijkt me de eerste relevante parameter om uit te vinden hier.
Coax aansluiten is een vak. Solderen ook, overigens.

Ja, je streeft altijd naar een waarde 1:1,0, maar in de praktijk kan dat wel eens anders zijn, b.v. 1:1,3 of 1:1,5 (4%) en dat is nog prima.

Spelbrekende factoren kunnen zijn:
- te krappe buigstraal van de coaxkabel
- Te strakke ty-raps om de coaxkabel
- Te hard getrokken aan de coaxkabel bij installatie
- Coaxkabel plat gedrukt tussen de betimmering o.i.d.
- Ook goed soldeerwerk/montage van de stekkers is van belang, maar merk je vrijwel direct; geen bereik.

Antennes zonder marifoon stekker zijn bij voorbaat altijd al verdacht.

Zit er led verlichting naast de antenne?
Staat de antenne vrijuit boven de mast over de gehele straler lengte?
Is alles met zelfvulcaniserende tape op correcte wijze afgewerkt?

Etc.etc.

Bedankt voor jullie reacties.
De installateur was ik zelf, en het was niet mijn eerste Coax soldeerklusje. De antennehoogte is ong 20m. Bij de oude kabel gaf de xb ook <3:1 aan, maar had ik veel groter bereik.
Behalve dat de plug boven misschien toch niet goed gegaan is, ben ik inmiddels ook bezorgd over de kabel in de mast. Ik heb zorg besteed aan het vermijden van scherpe hoeken, maar als de buis waar de kabels doorheen lopen onverhoeds naar beneden is gezakt is na het plaatsen van de mast, dan zit daar nu een scherpe knik. Onvoorstelbaar, maar toch. Ik hoop in ieder geval zeer dat mast er niet weer af hoeft!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Snel onder in goed controleren dan. Als daar wat fout zit kan je dat corrigeren en kom je er mee weg.
Maar murphy kennende zal dat wel niet het geval zijn.
Wellicht met een stoeltje de kraan in?

666 schreef :
Dit zegt ons niets!
<3:1 is gelijk aan dat de patiënt in ieder geval nog hartslag heeft en nét niet dood.

Als de software niet in staat is om een deugdelijke waarde weer te geven, gebruik het dan niet.
<3:1 is al een verkeerde notatie, maar kan dus van alles zijn.

1 op een emmer zeggen we dan.

Oei, mast van 20 mtr, die wil je niet naar beneden halen. Yugo weet hoe het heet (en kan dat uitvoeren), maar je kan de kabel laten doormeten en tot op de 5cm nauwkeurig zien waar het fout zit. Met jouw mast lijkt me dat de betere optie. Is niet gratis natuurlijk, maar wel meteen uitsluitsel.
Heb dat een keer gezien op de ZF wintermeet. Indrukwekkend.

666 schreef :
Waar ligt de boot?

TDR meting:

en.wikipedia.org/wiki/Time-domain_reflectometer

Tot 100 meter op 1cm nauwkeurig.

Ik had met mijn XB-8000 ook te hoge SWR waarden. Begreep er niets van. Via dezelfde Aircell kabel loopt ook de marifoon die perfect werkte.. Via een splitter uiteraard. Dus de kabel kon het niet zijn...toch?Na veel onderzoek bleek het probleem bij mij een slechte soldering in een PL259 connector te zijn. Voor marifoonverkeer goed genoeg.....maar niet voor AIS-verkeer. Ook eigen bak en braadwerk. Terwijl ik in het.verleden toch ook veel heb gesoldeerd. Nieuwe connector er aan en probleem opgelost.

Vinni

Wat ook vaak een probleem is dat de RVS antennes smalbandiger zijn en wel geschikt voor marifoon en minder geschikt voor AIS.

AC-marine maakt nu de celmar-0 wat breedbandiger.

Ik lig nu in Amsterdam, morgen in Almere, en hopelijk woensdag in Enkhuizen. Zo'n TRD meting is misschien wel wat, als het tenminste op korte termijn kan. Wie doet zoiets?. Maar nieuwe connectors plaatsen ligt ook voor de hand natuurlijk. Wil het snel oplossen.

666 schreef :
Stuur WADnWIND even een pb-tje. Zijn bedrijf, die dit soort metingen kan verrichten zit in Enkhuizen. Wie weet is er een monteur in de gelegenheid.

Ga ik doen

Gebruik je nu wel of geen splitter? Zo ja eerst eens die splitter er tussenuit halen.

Als je zeker bent van de hardware zou je eens kunnen kijken naar de instellingen.

Welk programma gebruik je voor het zichtbaar maken van de AIS objecten?

Je geeft aan dat je wel AIS objecten van heel ver ziet staan > gebruik je toevallig NV Chart?
Als dit zo is zou je mogelijk de AIS instelling in NV Chart fout hebben staan en laat NV Chart voorbeeld AIS objecten zien.
Zie je wel objecten met Watchmate?

Succes

Vriendelijke groet,

MrDJ

Heb je het draadje wel gelezen mrdj?

ja zeker, jij dan ook?

Zeilprutser schreef :
Waarom? Als dat er een is die ook voor transponders geschikt is kan dat geen merkbare invloed op de reikwijdte hebben.
Dat was misschien me de eerste exemplaren zo maar tegenwoordig echt niet meer.
Ad

Net nog een defecte binnengekregen, vandaar!

Ja maar als zo'n splitter defect is ontvangt die i.h.a. helemaal niet meer op de marifoon of op de AIS.
Vandaar mijn opmerking.
Natuurlijk is het ook zonder testen zinvol maar dat zou ik dan ook doen met een(de) antenne direct aan de AIS of beter nog de splitter (anders test je twee dingen tegelijk en dan weet je nog niet waar het aan ligt )
Dan weet je of alle verbindingen van de kabel echt goed zijn .

Wat bij zoiets trouwens best handig kan zijn is een goedkope SWR meter. Niet echt nauwkeurig maar best geschikt om te meten of het goed of slecht is en voro het vaststellen van verschillen.
Ik heb zelf deze shop.dile.nl/product/zetagi-hp-500-swrpower-meter/ en die deed het altijd verbluffend goed. Bij mij mat ik trouwens de laatste keer ( 10 jaar geleden of zo ) 1,3 i.p.v. 1,22 na de overgang op een nieuwe antenne en aircell kabel i.p.v. Rg85.
Ad