Onderwerp: Instellen RM plotter

Presumption is the mother of all fuckups.

holtere schreef :
Locked heading betekent een kompaskoers die je vast zet.

Niet een COG. Dan zou de heading (kompaskoers) namelijk afhankelijk zijn van vanalles.

Bovendien: zonder aangesloten GPS heeft de AP die informatie gewoon niet. En toch kannie dan in Auto mode een kompaskoers volgen.

Ik snap deze kronkel niet helemaal. Maar nog immer: oneens.

Terug naar de vraag dan. Hoe verwerken de overstekers de stroming bij gebruik van de ap op auto.
Of doen ze dat niet en varen ze voor het gemak de stroming dood?

@Jeroen: een AIS met headingsensor beschikbaar zendt zowel COG als HDG uit. Een AP die een constante heading stuurt zal ook een constante COG sturen. Die twee kunnen verschillen door driftcen stroming. Als je uúren lang dezelfde koers vaart, veranderen die verschillen. Of he je nu met AP of met de hand stuurt…

Laatste poging om TS te helpen: nóg een Raymarine webinar. Vanaf 1:08:14…



Over “geloof” valt verder niet te discussiëren; TS lijkt zijn eigen wereld gecreëerd te hebben Da’s prima verder maar daar kan ik verder niets mee

PS: “locked” is een ander woord voor “setpoint”. Verder niet teveel achter zoeken. Andere merken noemen het “set heading” oid.

Nachtvlinder schreef :
Ook bij onze B transponders ?

@ nachtvlinder, nee ik pik de heading uit de EVO 1 via de shipmodul gaat alleen dat bericht naar de AIS , de COG gaat via zijn eigen gps ! Wel klasse A transponder.

Ik begrijp de vraag on topic nog steeds niet van Remi ? Hoe moet mijn plotter de drift en stroom VOORAF weten en berekenen en daar van een te sturen koers te maken ???

Zoals ik al zei , vaar je AUTO dan zie je vaak dat men een “vraagteken” of “hockey stick “ varen in de track.

Op mijn lange passages waar ik verwacht over 1 boeg lang denk te varen dan reken je dat toch even vlug uit ? Gewoon ordinaire navigatie de grondkoers die daar uit komt is voor de AP .

Jeroen, je AIS heeft zelf een GPS waar ie COG, SOG en positie mee bepaalt. Dat is de minimale info benodigd om te gaan zenden. Dat jij ook HDG voedt vanuit een ander apparaat is mooi meegenomen; ik doe dat ook (@3Noreen: klasse B doet dat ook idd). In vesselfinder of op andere boten zie je dan niet alleen COG, maar ook de heading van een target. Vergelijk Griend met mijn buurman zónder HDG info:




Maar dat heeft weinig met AP functionaliteit te maken toch?

holtere schreef :
Ik antwoord met in het achterhoofd dat AUTO een kompaskoers stuurt en niet (zoals jij denkt) een COG of track is…




Cherbourgh - Ingang Solent

Ongeveer 60 mijl, stroming dwars elke 6 uur kenterend. Wind W2, bootje loopt 3 knopen, tocht duurt dus 3 of iets meer kenteringen. Golven uit het westen, drift met deze zwakke wind 5 graden? Grondkoers 1 gr True, nu nauwelijks variatie en deviatie.

Dan moet je (gemiddeld over de getijen) dus 356 gr M sturen. Dat stel je in als setpoint (“locked heading”) in AUTO mode.

Als je op 3/4 van de tocht bent en in het laatste tij bent beland, zou ik eens gaan nadenken hoe de ingestelde koers te wijzigen om uit te komen waar je wilt. Net na vertrek kan dat nog niet want er zijn teveel onzekerheden in wind en condities.

Je (achteraf) gerealiseerde grondkoers zou iets als de rode lijn kunnen zijn. Ofzo…

holtere schreef :
Daar is geen eenduidig antwoord op. Dat is elke keer anders. Stel je vaart min of meer recht tegen de stroom in. Maar die is natuurlijk nooit continu precies op kop. Afwisselend komt die een heel klein beetje van stuurboord en dan weer van bakboord. Komt die nu een beetje van stuurboord dan wordt je naar bakboord weggezet. Maar dan zou het kunnen dat je aan de wind zeilt. Vaar je dan met de zeilen over stuurboord dan vaar je door de stroom "hoger" dan als er geen stroom zou zijn. Dat is gunstig. Maar het kan ook juist ongunstig uitpakken als de stroom je op dat moment extra naar stuurboord wegzet. Zo speelt de navigator met de omstandigheden om zo optimaal te varen.

Zo kun je bij de boven door mij geplaatste track en een stroom atlas leuke spelletjes doen.

Bij mij (RM EVO200 AP) is 'auto' ook gewoon "stuur een magnetische koers", ofwel heading. Drift door wind en stroom kent de AP dan niet, boot wordt gewoon opzij gezet als dat van toepassing is. Dat moet ik dan handmatig corrigeren. Nog nooit een XTE gehad in 'auto' modus. Dat kan ook niet, want er is in deze modus geen 'track' ten opzichte waarvan er een 'error' zou kunnen ontstaan. Een XTE is onlosmakelijk verbonden met het volgen van een track.

Bij het oversteken van de Noordzee stuur ik meestal in 'auto' modus en soms in 'wind' modus. Heel soms een stukje in 'track' modus maar dat is doorgaans meer voor de fun dan dat het praktisch is. Hoe het kan dat bij Holtere de AP kennelijk direct in 'track' modus schakelt bij het indrukken van 'auto' weet ik niet. Mogelijk ergens iets in de settings? Misschien eens goed opletten wat het schermpje aangeeft, 'track' en 'wind' worden aangegeven indien ingeschakeld.

Een plotter kan toch best een route aktief hebben, terwijl de AP uit staat danwel in AUTO (evt een andere kant op) stuurt? Kun je dan géén XTE alarm instellen?

Rémy, waaruit concludeer je nu dat AUTO bij jou een grondkoers stuurt? Heb je over meerdere getijen gezien dat er voor kenterende stroming gecorrigeerd wordt?

Ja, ik blijf het herhalen.
Als ik op auto druk dan ga ik in een rechte streep in de richting van het moment waarop ik op auto drukte. Zeg maar wat, 50 mijl, geen probleem met dwarsstroom, een rechte streep, als een lineaal.

Hmmm

Ik gebruik nooit de plotter maar altijd de P70 display. Uit mijn hoofd kiest hij de laatste
Modus steeds weer en kan/moet je deze wijzigen in het menu. Als je dan op het fysieke knopje genaamd “auto” drukt kiest hij wat je hebt gekozen. Kijk eens in de P70 wat daar ingesteld staat.

Met jouw afbeelding erbij stuurt onze ap de blauwe lijn, twee meter hooguit erlangs.
Zou ik kompaskoers sturen op de hand met een oog op het schotkompas zou je de rode lijn krijgen of iets in de buurt.
Vandaar dat ik wat onze automaat stuurt geen kompaskoers kan noemen maar dan schijn je een beetje achterlijk te zijn

Onze Raymarine SPX stuurautomaat stuurt ook gewoon een HEADING (kompaskoers) op AUTO en zeker géén COG.

Is ook hoe ik het wil (voorspelbare heading, ook voorschrift als je stand-on vessel bent). Als ik niet van een vaste lijn af wil wijken stuur ik wel in TRACK mode naar een waypoint.

holtere schreef :
Precies zoals Nachtvlinder en 3Noreen beschrijven. Géén tij doodvaren maar meecalculeren in de te varen kompaskoers (stuurautomaat op AUTO). Rekening houden met effect van stroming op bezeilde koersen. Scheidingsstelsels met haakse kompaskoers oversteken (dus ook hier geen tij doodvaren) en rond de laatste tijwissel kijken of je inderdaad bij je bestemming uitkomt en zonodig koers nog wat corrigeren.

Hij stuurt dus snaar strak , maar snap d’r steeds minder van want eerst op pagina 1 melde je ik krijg een XTE foutmelding als ik op auto vaar ??

Wat mis ik hier ?

Jeroen-Pion schreef : Niks maar je leest selectief. Ik krijg een xte wanneer de stroming te sterk of de trim te fout is dat de boot de koers niet kan houden.

Laat ik nu altijd gedacht hebben dat het een safety issue was
Bij sturen op onze automaat weet ik zeker dat ik in veilig water zit.
Zou die sturen zoals jullie beweren kun je overal heen driften

holtere schreef :
Oké dan snap ik het !

Maar ik heb hard zitten te denken , lastig dat ik niet aan boord ben maar heb zitten graven in de foto’s en een foto gevonden , ik stuur magnetisch en auto , MAAR dat en ik weet niet wie of wat dat regelt zie ik op mijn P70 ! Moet de foto eerst verkleinen maar zit nu even op mijn mobiel .

We kunnen misschien wel even in de P70 duiken misschien dat daar de crux zit ?!

Wat doet bij TS de TRACK mode dan anders dan de AUTO mode?

En als je nu eens géén route of waypoints aktief hebt en AUTO kiest; wat gebeurt er dan?

Hetzelfde.

Iets gevonden, je kunt een ware koers of magnetische koers selecteren

Even naar 10.1 in de manual van Raymarine in deze link > Raymarine

Heb ff meegelezen. Al 25000 mijl RM ap ervaring.
In de jaren 90 voer ik op een waypoint, gps was toen nog slechts cijfertjes.
Dan op de AP kreeg je de XTA.
Tegenwoordig druk ik op auto recht zo die gaat, en stuur ik wat bij met de + en - knopjes, of met de pijltjes op de plotter.
Dan geen XTE, immers geen vastgezet waypoint.

RM is al weer 5 seizoenen geleden:
Als je een WP invoert en dan track kiest en daarna weer naar manual, auto of wind gaat dan wordt wel de dst to WP en de course to WP bijgehouden.
Daar had ik vroeger een apart ST70 display voor om dat weer te geven.
Je krijgt dan ook een XTE error en als je er ver genoeg overheen blijft verdwijnt die weer.

Dat verklaart nog niet de opmerking dat de blauwe ipv de rode gevolgd wordt volgens de interpretatie van Holtere.
Ligt dat aan de bijzondere AP of aan de bijzondere interpretatie.

Onthoudt de RM AP de laatste mode van de AP of begint deze steeds in Compass mode?

Verdraai de puck in AUTO mode eens 45 graden en kijk of er nog steeds dezelfde COG wordt gestuurd.

Heb je een track van die kaarsrechte 50 mijlstocht? Dan kunnen we nagaan hoever je verzet had moeten worden in AUTO mode

Jeroen-Pion schreef :
Dat bepaalt of HDG en COG als True of Magnetic worden getoond. Waarom verwacht je daarvan invloed of op HDG of COG wordt gestuurd in AUTO mode?